Was ist Mohammed im Vergleich zu Jesus Christus?
Verfasst von deislam am 19. Januar 2008
Jesus Christus, das weiß und glaubt jeder wahre Christ, ist nichts weniger als aller Menschen Herr und GOTT. Jesus Christus ist DER Prophet. Er ist DER Künder des Seins, des Denkens, des Wollens GOTTES. Er ist DER Lehrer aller Wahrheit. Er ist der Richter aller Seelen. Er ist das Alpha und Omega, Anfang und Ende. Er ist der All-Herrscher in Ewigkeit.
Mohammed gilt nach dem Islam als DER Prophet Allahs. Das islamische Glaubensbekenntnis (die Schahada) lautet: “Ich bezeuge: Es gibt keinen Gott außer Allah, und Mohammed ist der Gesandte Allahs.” Er will/soll sein „das Siegel der Propheten“ Sure 33, Vers 40), das heißt, der Beglaubiger (Bewerter! Berichtiger!) der früheren Propheten (insbesondere auch des “Propheten Isa” (= Jesus) oder der letzte (und damit wichtigste und entscheidenste) Prophet in der Geschichte der Menschheit. Mohammed setzte sich und wird von seinen lehrenden Anhängern gesetzt an die Stelle unseres Herrn und GOTTES. Er setzt(e) sich damit auf den Thron Gottes! Er beansprucht aber nicht (wie Jesus Christus), Gott zu sein; dennoch nimmt er für sich die “göttliche” Autorität in Anspruch, Jesus Christus, der Seine Gottheit auf tausenderlei Weise bezeugte und bewies, die Gottheit abzusprechen. Mohammed ist – anhand des Korans, “dem unverfälschten Wort Gottes” – der Künder “namens Allahs” der Falschheit der Offenbarung und Lehre Christi, des Evangeliums und der Heiligen Schriften des Alten Bundes. Er ist damit nicht der “Gesandte Gottes”, sondern der Gesandte Satans; denn wer Christus widerstreitet, wer Ihn nicht als Sohn Gottes anerkennt, ist der Widersacher Gottes, ob nun (gefallener) Engel (Luzifer) oder Mensch (Mohammed). Mohammed (und mit ihm jeder wissentlich und willentlich die Gottheit Christi Leugnender) ist der Anti-Christ!
“Das ist der Anti-Christ, welcher den Vater und den Sohn leugnet.” (1. Brief des hl. Apostels Johannes, Kapitel 2, Vers 22b)
Mystikal sagte
Deine behauptungen sind nicht nur beleidigend und unhaltbar sondern auch noch frech gelogen!!!
1. Wo steht bitteschön das Mohammed s.a.s der Anti-Christ ist?
2. Wo steht das Jesus a.s. der Sohn der Maria, Gott bzw. Gottgleich oder Gottesverwandt ist?
3. Wo steht das Jesus a.s. der Sohn der Maria angebetet werden möchte?
4. Wo steht das Jesus a.s. der Sohn der Maria gekommen ist um eine neue Religion zu bringen die sich Christentum nennt?
5. Wo steht das Jesus a.s. der Sohn der Maria gekommen ist um das Gesetz und die Propheten abzulehnen?
6. Wo steht das Jesus a.s. der Sohn der Maria gekommen ist um Frieden zu bringen?
usw. usw.
Wo steht das Jesus a.s. der Sohn der Maria
Mystikal sagte
Dann wird von dir behauptet das Jesus a.s. der Sohn der Maria seine sogennante Gottheit tausenderweise bestätigte, dann sage du mir bitte nur eine Sache die er erschaffen hat und behalte deine 999 Beweise für dich so du wahrhaftig bist. Und du wirst mir nicht eine Sache nennen können wo steht das Jesus a.s. der Sohn der Maria “Schöpfer oder erschaffer” auch nur einer Mücke ist. Hab ich recht?
Mystikal sagte
Wenn du jedoch diese dreistigkeit haben solltest die ich dir auch zutraue, dann bitte WO???
WO STEHT DAS???
Mystikal sagte
Um eine wesentliche wissenslücke von dir zu stopfen, muss ich dir noch mitteilen das SATAN weder gefallener Engel noch in der vergangenheit jemals ein Engel gewesen ist.
Satan ist und bleibt ein Wesen geschaffen aus rauchlosen Feuer, auch Dschinn genannt.
Die Engel sind aus Licht geschaffene Wesen.
Und der Allmächtige Gott ist NICHT GESCHAFFEN!!!
Sondern er hat alles, nochmal: ALLES erschaffen und ist seiner Schöpfung nicht gleich. Er distanziert sich völlig von seiner Schöpfung!
Es ist sowohl den Juden sowie den Christen alsauch den Moslems ausdrücklich VERBOTEN ihn sich auch nur vorzustellen geschweige denn sich ein Bild von ihm zu machen!!!
Siehe die 10 Gebote, erstes Gebot
Mystikal sagte
vgl. Sure 61, Vers 6: Und da sagte Jesus, der Sohn der Maria: „O ihr Kinder Israels, ich bin Allahs Gesandter bei euch, der Bestätiger dessen, was von der Thora vor mir gewesen ist, und Bringer der frohen Botschaft eines Gesandten, der nach mir kommen wird. Sein Name wird Ahmad sein.“ Und als er zu ihnen mit den Beweisen kam, sagten sie: „Das ist ein offenkundiger Zauber.“
Buchari berichtete von Dschubair ibn Mut’im, der gesagt hat: Ich hِrte den Gesandten Allahs (Allahs Segen und Heil auf ihm) sagen: „Ich habe fünf Namen: Ich bin Muhammad, und ich bin Ahmad, und ich bin der Beseitiger (arab. al-Mahi), durch den Allah den Kufr beseitigt, und ich der Versammler (arab. al-Haschir), nach dem die Menschen versammelt werden (d.h. nach mir kommt der Tag der Auferstehung, an dem die Menschen versammelt werden), und ich bin der Hinterherkommende (arab. al-`Aqib) (d.h. der Letzte, der nach allen anderen Propheten kommt).“
Mystikal sagte
Und Mohammed s.a.s hat genauso wie Jesus a.s. genauso wie Moses a.s. und alle anderen Propheten und Gesandten die Ankunft des Anti-Christ(Dajjal) prophezeit und ausdrücklich vor ihm gewarnt sowie in jeden Gebeten um nicht der Versuchung des Anti-Christ ausgesetzt zu werden gebetet.
Er ist ein Zeichen der Stunde, die Stunde ist nah und die Wahrscheinlichkeit das wir den Anti-Christen mierleben werden ist sehr gross. Viel Erfolg
Theosoph sagte
Lese erst die Bibel und dann mach den Mund auf ! Wer hat Kranke geheilt, Tote erweckt, sich der Schwachen und Ausgestoßenen angenommen etc. ? Jesus sagt ich bin der Weg ich bin das Licht , nur durch mich kommt ihr zum Vater !
Glaube ruhig weiter deinem Kriegsfürsten; Mörder und Kinderschänder. Im übrigen sind die Behaubtungen im Koran über Jesus sogar wissenschaftlich wiederlegbar, z.B. Jesus starb nicht am Kreuz sondern ging nach Indien etc. ist einfach falsch.
Das Licht kam in die Finsternis, doch diese hat es nicht erkannt! Gott ist die reine Liebe ! Mohammad baute sein Reich mit den Tod auf ! Was Ihr über Jesus behaubtet ist mehr als beleidigend ! Blinder nehme erst deine eigenen Splitter aus deinen Augen bevor du sehende den Weg weisen willst !
Franke sagte
Lieber mystical,
aus Deinen Zeilen spricht schon ein arg dicker Hals. Aber so ist es nunmal: Mohammed konnte nur dadurch eine Existenzberechtigung als “letzter Prophet” erlangen indem er dem bereits vor ihm real dagewesenen, in Jesus menschgewordenen, Gott die Göttlichkeit aberkannte. Dass ohne diese Aberkennung ein weiterer Prophet keinen Sinn mehr ergäbe, leuchtet ja sicher ein, nicht wahr? Und eben somit hat er sich – wie mehrfach bereits einige hundert Jahre vorher im NT angegeben – als entweder der leibhaftige Satan oder als Werkzeug Satans, (dem listigen!)entpuppt.
Wie kannst Du ein unbeschwertes Leben führen? Bist Du etwa frei von jeder Sünde, von jeder Schuld? Dann Gratulation. Ich kenne nur einen, dem dies gelang: Jesus !
Falls Du also nicht frei wärst, von Schuld: Woher weist Du, dass sie Dir vergeben wird, bzw. aus welchem Grund sollte sie Dir überhaupt vergeben werden?
Also mir wäre meine Last (durch Taten und Gedanken) zu schwer um noch ein glückliches und freies Leben führen zu können, wenn nicht Jesus – nicht nur, aber auch -für meine Schuld und Sünden am Kreuz gestorben wäre. Nur dadurch habe ich eine Chance …
Mystikal sagte
@9
Welche von den 120 Bibel-Versionen meinst du?Euer problem ist das ihr nicht sehend gemacht werden könnt aufgrund eures gewaltigen frevels, kein einziger Lichtstrahl kann euch treffen: Taub, Stumm, Blind..Wie das Vieh..Ohne Verstand!!!
Nicht eine einzige meiner Fragen konntet ihr mir beantworten, und zu deiner Info: WIR LIEBEN JESUS A.S. MEHR ALS IHR!!!
Das einzige was ihr mit euerer irrlehre die ein Kaiser im 4.Jahrhundert aufgestellt hat zu folgen ist das ihr Jesus in bedrängnis bringt sodass er vom Allmächtigen Gott euretwegen gefragt wird ob etwa er oder seine Mutter den Leuten erzählt hätte das er Gott sei anstelle von Gott!!!
Deine Beleidigungen sprechen für deinen Charakter..weiter so ;-)
Willst du etwa behaupten Jesus a.s. oder seine Mutter haben das Universum erschaffen und was sich darin befindet? Es ist sinnlos mit euch zu diskutieren weil ihr nur beleidigen und irrationales und völlig unlogisches erzählen könnt. Ich wünsch euch allen noch vieeeeel Spass
schlicht_Rolf sagte
..Millionen Worte müssen vergeblich sein.. aber dieses spricht für Sich selbst. Heute solltest Du Leser sein..
# Gottes Liebe äußerte sich im Erlösungswerk ….
# Jesus – Gott – Mensch? ….
Die LIEBE ist alles, aber sie erklärt und begründet auch alles… Schau in die Kategorie (rechts) bei mir, zum Christusproblem… Gott Selbst berichtigt Irrtum, Unwahrheit und also Lügen…
Ganz gleich, welches Thema es sei, denn nur die *reine* Wahrheit macht frei und die findet sich so gut wie gar nicht in der Welt, weil, diese auszugeben, Gott Sich vorbehält—> KOMMET ZU MIR..
# Glaube an Gott in Jesus Christus
# Jesus Christus als Mensch und als Gott
deislam sagte
@Mystikal, #1:
Wenn wir jeweils nicht gleich antworten, heißt das nicht, dass wir nichts zu entgegnen wüßten. Manchmal ziehen wir es vor zuzuwarten, um andern Gelegenheit zu geben, zuerst zu reagieren!
Hier also unsere Beantwortung Deiner Fragen, wobei wir uns absichtlich mit ein paar wenigen Schriftstellen begnügen:
1. Wo steht, dass Mohammed der Anti-Christ ist? Antwort: Im 1. Brief das Lieblingsapostels Christi, Johannes, Kapitel 2, Vers 22b: “Das ist der Anti-Christ, welcher den Vater und den Sohn leugnet.” Es dürfte Dir doch klar sein, dass Mohammed (und der Islam) sowohl den “Vater” wie den “Sohn” leugnen!
2. Wo steht, dass Jesus Gott gleich ist? Antwort: Johannes 10,30: “Ich und der Vater sind eins.” Johannes 8,58: “Wahrlich, wahrlich, Ich sage euch, ehe Abraham ward, bin Ich.” Johannes 10,37f.: “Wenn Ich nicht die Werke Meines Vaters tue, so glaubt Mir nicht. Wenn Ich sie aber tue, so glaubt, wenn ihr Mir nicht glauben wollt, den Werken, damit ihr erkennt und glaubt, dass der Vater in Mir ist und Ich im Vater.” Johannes, 3,16-18: “So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass Er Seinen Eingeborenen Sohn dahingab, damit, wer immer an Ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern das Ewige Leben habe. Denn Gott hat Seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, dass Er die Welt richte, sondern dass die Welt durch Ihn gerettet werde. Wer an Ihn glaubt, wird nicht gerichtet, wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil Er an den Namen des Eingeborenen Sohnes Gottes nicht glaubt.” Johannes 17,3: “Das ist das Ewige Leben: Dich erkennen, den allein wahren Gott, und den Du gesandt hast, Jesus Christus.”
3. Wo steht, dass Jesus angebetet werden möchte? Antwort: Das steht so natürlich nirgends. Aber Jesus wurde als Gottes-Sohn angebetet, und Er ließ es zu. Matthäus 2,11: “Sie sahen das Kind und Maria, seine Mutter. Da fielen sie nieder und beteten ihn an”. Phil 2,10f.: “Im Namen Jesu sollen sich alle Knie beugen im Himmel und auf Erden und in der Unterwelt; und alle Zungen sollen zur Verherrlichung Gottes des Vaters bezeugen: Jesus Christus ist der Herr.”
4. Wo steht, dass Jesus gekommen ist, um eine neue Religion zu bringen, die sich Christentum nennt? Antwort: Matthäus 16,18: “Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will Ich Meine Kirche bauen.” Johannes 17,4: “Ich habe das Werk vollendet, das auszuführen Du Mir aufgetragen hast.” Matthäus 13,31f.: Das Gleichnis vom Senfkorn. Markus 3,13: Die Apostelwahl. Matthäus 16,13f.: Der Tag von Cäsarea Philippi.
5. Wo steht, dass Jesus gekommen ist, um das Gesetz und die Propheten abzulehnen? Antwort: Nirgends. Er kam, um sie zu erfüllen und um sie vollkommen auszulegen!
6. Wo steht, dass Jesus gekommen ist, um Frieden zu bringen? Antwort: Johannes 14,23-31: “Meinen Frieden gebe ich Euch…”
Mystikal sagte
Allahu Akbar heisst: “Gott ist Grösser” und er ist grösser als das was ihr ihm zuschreibt und er ist grösser als alles was ihr euch je vorstellen könnt, am Tage des jüngsten Gerichts wird er über das richten worüber wir heute uneins sind und er ist der beste Richter.
Nun bezeugt das wir Gottergebene (Muslime) sind.
deislam sagte
@Mystikal, #12:
Ja, gewiss, Gott ist größer als alles, was wir (Menschen) Ihm zuschreiben (können) und größer als wir Ihn uns je vorstellen können. In dieser Aussage sind wir einig. Und Er ist auch der beste Richter und wird ALLE richten am Jüngsten Tag, aber auch schon JEDEN EINZELNEN unmittelbar nach seinem Tode. Und ALLE Wahrheit wird KLAR werden, damit aber auch alle SCHULD jener, die die Finsternis dem Lichte, die Lüge der Wahrheit vorgezogen haben.
“Gottergebene” möget Ihr Muslime intentionell, subjektiv sehr wohl sein. Und wenn Ihr alles, was Ihr glaubt und tut, ehrlich, nach bestem Wissen und Gewissen glaubt und seid und tut, dann wird auch Euch der Ewige Richter gnädig sein. Aber gerade heute, im Zeitalter des Internets, kommt Ihr an einem wissentlichen Entscheid für oder gegen den Mensch gewordenen GOTT Jesus Christus nicht so leicht vorbei. Wer die Schriften des Neuen Testamentes vorurteilsfrei liest (und auch nur ein wenig meditiert) und sie ebenfalls vorurteilsfrei vergleicht mit dem Koran, der kann sich, wenn er das Licht mehr liebt als die Finsternis, nur für CHRISTUS und GEGEN Mohammed entscheiden.
Mystikal sagte
Nein Deislam, ich habe die Bibel gelesen und mit dem Koran verglichen. Ich habe sogar Beweise das die Verse im Koran von Gott offenbart wurden und Mohammed sie nicht erfunden hat.Ich entscheide mich weder gegen Jesus noch gegen Mohammed.
In dem punkt das die Strafe schon unmittelbar nach dem Tode eintrifft sind wir uns sogar auch einig. Das ich das Licht mehr liebe als die finsternis natürlich auch.Das Hauptproblem ist die vermenschlichung Gottes in den Köpfen der Menschen.Der Stammvater Abraham war weder Jude noch Christ, sondern ein gottergebener Monotheist.
schlicht_Rolf sagte
B.D. Nr. 7675 vom 17.8.1960
Prüfen von Geistesgut ….
Was immer euch auch zugetragen wird an Geistesgut, ihr müsset es erst einer Prüfung unterziehen, ansonsten ihr nicht wisset, ob ihr Wahrheit oder Irrtum empfanget, und dann das Geistesgut wenig Nutzen für euch haben wird. Und ihr könnet diese Prüfung immer nur vornehmen nach innigem Gebet um Erleuchtung des Geistes und Gegenüberstellung dem göttlichen Wort, das euch aus der Höhe zugeführt wird. Erst wenn Übereinstimmung zu erkennen ist, könnet ihr bedenkenlos annehmen und euch damit auseinandersetzen. Aber diese Übereinstimmung muß sich erkennen lassen, ansonsten es nicht göttlichen Ursprungs ist und ihr es ablehnen dürfet. Wer nun Gott Selbst um Unterstützung angeht, wer Ihn um Erleuchtung seines Denkens bittet, der braucht nicht zu fürchten, getäuscht zu werden, denn sein Denken wird so geleitet, daß ihm jeder Widerspruch auffällt und er ihn als Irrtum zu erkennen vermag. Aber es arbeitet der Gegner mit viel List und Tücke, und er scheut sich nicht, sich in das Lichtgewand eines Engels zu kleiden, um den Menschen Irrtum zu bringen, denn er ist ein Feind der Wahrheit. Er weiß es, daß die Wahrheit ein rechtes Bild gibt von Gott und die Menschen dazu bewegt, Ihn zu lieben. Und das sucht er zu unterbinden und bringt daher ein verzerrtes Bild von Gott, Der nur zu fürchten, aber nicht zu lieben ist. Und darauf allein schon müsset ihr achten, ob die Liebe Gottes klar zu erkennen ist oder Gott als unbarmherziger Richter nur Furcht erweckt bei den Menschen. Und dann kann eine solche Lehre unbedenklich abgelehnt werden als nicht “von Gott” stammend …. Dann tritt das Wirken des Gegners von Gott so offensichtlich in Erscheinung, daß eine Klärung nicht schwer ist. Gott ist ein Gott der Liebe und des Erbarmens …. Und Er will als Vater erkannt werden, also muß auch die Liebe klar ersichtlich sein, und Er darf nicht als ein rächender oder strafender Gott hingestellt werden. Ist aber die Liebe Gottes zweifelhaft, dann ist auch das geistige Gut anzuzweifeln, das von Gott ein Bild gibt, das Liebe nicht erkennen läßt. Doch ungeprüft sollt ihr kein Geistesgut annehmen, denn der Gegner Gottes wirket, wo er kann, und er wird gerade die Wahrheitsträger oft zu täuschen suchen, auf daß sie selbst zu zweifeln beginnen auch der Wahrheit gegenüber, was er bezweckt. Denn er haßt die Wahrheit, weil sie ihn und sein Treiben entlarvt und weil die Wahrheit unwiderruflich zurückführt zu Gott, was er mit allen Mitteln zu unterbinden sucht. Und es wird immer ein Kampf sein und bleiben zwischen Wahrheit und Lüge, zwischen Licht und Finsternis …. Es wird immer der Gegner Gottes so auf den Menschen einzuwirken suchen, daß es diesem schwerfallen kann, den Irrtum von der Wahrheit zu scheiden, aber das ernste Gebet zu Gott um Erleuchtung des Geistes wird ihn immer davor schützen, den Irrtum anzunehmen oder ihn zu vertreten. Denn wird die Kraft aus Gott begehrt, dann wirket sie auch, sie schenkt dem Menschen ein Licht, das hell leuchtet …. Denn Gott ist die Liebe, und die Liebe versagt sich nicht …. Gott Selbst bewahrt Seine Geschöpfe vor der Finsternis, die im Licht zu stehen begehren ….
Amen
schlicht_Rolf sagte
Gib einmal zu, geachtet, beachtet, geliebt, getröstet und geholfen werden in der Not, das willst auch Du und nennt sich Glück. Das Liebeevangelium Gottes verlangt nicht mehr als, Gib gleiches zurück, beginne uneigennützig zu teilen, denn allein die Liebe vermag es, zu heilen und den Frieden zu bringen.
Weil wir aber ohne Liebe geboren werden, müssen wir die Liebe uns erringen, wir müssen Kenntnis haben und rechte Wegweisung, worin eben der Weg besteht, daß alles wieder in die Liebeordnung Gottes übergeht und daß sich auf dem Weg zu diesem Ziel eben die rechte Liebe in uns vermehrt.
Du mußt nicht alles glauben, sondern sollst dich vorerst prüfend damit befassen. Wenn du aber siehst, was die Liebe ist und was sie tut, dann wirst du auch nicht mehr von ihr lassen, d.h., du wirst mehr und mehr im Willen zur reinen Wahrheit erkennen. Und weil nur die reine Wahrheit *frei* macht, wirst du dich nun auch nie mehr von ihr trennen, sondern läßt dich von Gott belehren um immer mehr der rechten Speise aus Seiner Hand zu begehren.
Jeder *kann* mit Gott in seinem Herzen die Probe aufs Exempel machen, und ist sein Wille ernstlich, daß er die Wahrheit von Ihm begehrt, wird Gott Sorge tragen für sein Erwachen, weil er ‘Selbst ihm nun das Licht vermehrt.
deislam sagte
@Mystical, #14:
Doch, Du entscheidest Dich gegen Jesus, wenn Du Dich nicht gegen Mohammed entscheidet. Du entscheidest Dich natürlich nicht gegen Jesus, wie ihn der Koran (der Islam) darstellt. Aber der Jesus (Isa) des Islams IST NICHT JESUS CHRISTUS! Wir haben Dir ja ein paar Schriftstellen angeführt mit Selbstzeugnissen von Jesus, mit welchen Er Seine GOTTHEIT bekundet, beteuert und bekräftigt. Auf diese (und ähnliche Schriftstellen) mußt Du eine Antwort geben.
Du sagst, Du hättest die Bibel nicht nur gelesen, sondern auch mit dem Koran verglichen. Du hast es aber wohl nicht (genügend) vorurteilsfrei getan. Und vor allem hast Du wahrscheinlich mehr die Schriften des Alten Bundes in Betracht gezogen als jene des Neuen Testamentes. Die Letzeren sind aber die ALLES entscheidenden! Sie enthalten alle klaren Zeugnisse von und über JESUS CHRISTUS. Und diese Zeugnisse kann man und soll man und muss man annehmen als unverfälschte, echte, wahre, historische, wie es die gläubigen Christen tun, oder man kann sie ablehnen als verfälschte, fabrizierte, ungeschichtliche, wie es die Ungläubigen tun.
Ja, das ALLES Entscheidende ist: kann ich an die Mensch-Werdung Gottes (ohne dass damit Gott aufhört, Gott zu sein) glauben oder nicht! Aber wohlverstanden: der christliche Glaube lehrt nicht die Menschwerdung der Wesenheit Gottes. Nicht das Wesen, die Natur Gottes wird Mensch in Jesus, sondern die zweite Person Gottes, der Sohn Gottes, der Logos, vereinigt Sich (hypostatisch) mit der Menschheit, mit der menschlichen Natur Jesu!
Abraham war sicher ein “gottergebener Monotheist”. Wir Christen sind es ja auch! Abraham ist der Stammvater des wahren Israel dem Glauben nach oder aller jener, die durch Glauben gerechtfertigt werden und zum Leben gelangen. (Röm. 4,2f.; 9, 7f.; Gal. 3,6ff.)
Schon den Juden Seiner Zeit, die nicht an Seine (Jesu) Gottheit glauben wollten, sprach der Herr die wahre Kindschaft Abrahams ab. Nicht zwar die fleischliche, denn er sagte: “Ich weiß, dass ihr Nachkommen Abrahams seid” (Joh. 8,37), wohl aber die geistliche, denn Er fuhr fort: “Wäret ihr Kinder Abrahams, würdet ihr auch Abrahams Werke tun. So aber sucht ihr mich zu töten, einen Menschen, der ich euch die Wahrheit sagte, die ich von Gott hörte. Das hat Abraham nicht getan. Ihr tut die Werke eures Vaters… Ihr stammt aus dem Teufel als Vater und wollt nach den Gelüsten eures Vaters tun” (Joh. 8,39-41,44) Was nun aber für die damaligen ungläubigen Juden galt, muss zwangsläufig auch für alle ihre geistigen Nachfahren gelten. Die sind ja nur deshalb “Juden”, weil sie sich nach wie vor hartnäckig weigern, Jesus Christus als den verheißenen Messias anzuerkennen. Und es muss auch für die Muslime gelten, denn nur wir Christen sind wahre Kinder Abrahams im Sinne der göttlichen Verheißung; die ungläubig gebliebenen Juden und Muslime sind es nicht.
“Wie bei Abraham ist es: “Er glaubte Gott, und es wurde ihm angerechnet zur Gerechtigkeit” (Gen 15,6). Erkennet somit: Die aus dem Glauben, die sind Kinder Abrahams! Und da die Schrift vorhersah, dass Gott auf Grund des Glaubens die Heiden gerecht machen werde, verkündete sie im voraus dem Abraham: “In dir werden gesegnet sein alle Heidenvölker” (Gen 12,3; 18, 18). So werden also die aus dem Glauben gesegnet zusammen mit dem gläubigen Abraham…
Seid ihr aber Christi, so seid ihr Abrahams Nachkommenschaft und der Verheißung gemäß Erben” (Gal. 3,6-9-29).
Ion sagte
Lieber Mystical,
Satan ist das Böse und Gewaltvolle und Jesus Christus das Gute und Barmherzige.
Auch ich glaube, dass der Prophet Mohammed der gesandte Satans war, also der Antichrist, der den Vater und den Sohn verleugnet hat und sich als Widersacher unseres Herrn Jesus Christus auf dessen Thron setzte.
Denke mal über folgendes nach:
Wenn ein Mensch, gleich welchen Glaubens innerhalb einer christlichen Gemeinde, oder öffentlich Jesus Christus als Sohn Gottes leugnet oder sogar beleidigt, wird ihm nichts geschehen, weil die Christen denken werden: Du arme verirrte Seele.
Es wird Güte von den Christen ausgehen.
Was aber geschieht mit einem Menschen,
der öffentlich Mohammed leugnet oder beleidigt?
Tod und Verderben ist die Antwort, er wird nur Hass ernten.
Solltest Du das bestreiten wollen, dann denk einfach mal über die Todesstrafe nach, die gerade über einen Studenten verhängt wurde, nur weil er sich über die Unterdrückung der islamischen Frauen erkundigt hat und den Bericht dann veröffentlicht hat.
Ist das etwa Barmherzigkeit?
Nein, das ist das Wirken Satans, der sehr mächtig ist.
Gelobt sei der Herr Jesus Christus!
thegoodreverendkirdneh sagte
Als guter Christ, ist es da nicht Verleumdung, nein, ist es nicht Pflicht,
zu seinen hypokritischen Wurzeln zu stehen, den verweichlichten postmodernen
Interpretationen sich entgegen zu stellen, ohne Schmach zu sagen, doch mehr,
mit der Sicherheit des Gerechten, der großen Gerechtigkeit, auf die wichtigsten
Gewerbe der Vergangenheit sich zu stützen, zu sagen, ja, Mord und Betrug waren es,
wir verkauften es als Krieg und Handel, und seht uns nun, seht unsere Historie,
das Schicksal gab uns Recht, beugte sich vor Gott, dem einzig Wahren,
dem Unbarmherzigen, dem Unbeugsamen, er, der eine Gott, der Herr des Gemetzels,
dessen Sohn, wie es der Jugend Streben so oft ist, versuchte nicht zu sein wie
sein Vater, der Mitgefühl predigte, und wir kennen die Geschichte, wie ihm widerfuhr,
und nun, 2000 Jahre später, steht unser eins schwächlichst da, mit dem Virus der
Pädagogik nieder gerungen, verweichlicht, nicht mehr Mutes zu den Wurzeln zu stehen.
deislam sagte
@Thegoodreverendkirdneh, #19:
Jesus Christus soll versucht haben, NICHT zu sein WIE Sein Vater? Und Sein Vater soll der Unbarmherzige, der Unbeugsame, Herr des “Gemetzels” (gewesen) sein? Welche Art von Weltanschauung oder “Philosophie” führt Dich zu solcher Fehl-Schau des Heilswirkens Gottes? Der Sohn Gottes ist absolut EINS mit dem VATER (wie mit dem HEILIGEN GEIST); da gibt es keine Differenz und Konkurrenz! Erkläre, erhelle Deine Position, damit wir berichtigend antworten können!
MyName sagte
Deislam eine frage an dich!
Was hast du eigentlich gegen den Islam? Ich habe gerade deine ganzen beiträge gelesen und auch dein “so äußern sich die Muslime über die Christen, wenn sie unter sich sind”
Ich will gerne von dir wissen, was DER Islam dafür kann wenn ein paar “Bauern” die keine ahnung vom Islam haben (und bei gott Sie haben keine ahnung) sich äußern wie die letzten?
Ich finde das wirklich beleidigend von dir Muahmmed saw. als ein Mensch mit Unsittigkeiten zu bezeichnen!
WIR als MUSLIME wollen und dürfen Jesus nicht beleidigen da er für uns auch ein Prophet ist!
Ihr schreibt hier irgendwelche scheiße von wegen Jesus ist nach Indien gegangen?????
Jesus wurde von Gott in den Himmel gerufen (wie er das gemacht hat ist nicht angegeben), aber Ihr Christen sagt, dass er Gestorben ist und Später als Messias wieder kommt! Armer Jesus soll er Jetzt 2 mal sterben und wieder auferstehen?
Sorry wenn ich jetzt gleich zu einem anderen Punkt komme aber ich habe ein paar fragen an dich Deislam ich hoffe du beantwortest sie mir ALLE weil ich “Interesse” am Christentum habe und gerne ein paar unstimmigkeiten mit dir aufklären will, Priester und Pastoren konnten mir diese fragen nicht beantworten :) aber inshallah wirst du es können:
also erstmal wird gesagt, dass Jesus, Gott und Heilige Geist EINE EINZIGE Person ist. Wie kann das sein, dass der Herr der Welten sein Körper mit anderen teil???
dann, in der Bibel gibt es einen Vers der besagt, dass Der Teufel einmal zu Jesus kam und Ihn mitnahm. Der Teufel zeigt Jesus die Ganze Welt, alle Ihre Reiche und alle Ihre Herlichkeiten. Als Sie zurück waren sagt der Teufel zu Jesus: “Dies alles kann DIR gehören, wenn du ab jetzt MICH anbetest und vor MIR in die knie fällst”!!! Also kommt der Teufel (ein Geschöpf Gottes) zu GOTT ( jesus ist ja bekanntlich auch Gott) und bietet Ihn die Welt an die ja eig. Gott selber erschaffen hat, oder nicht? Das ist so als ob ich zu dir kommen würde und sagen würde:”Ich verkaufe dir dein eigenes Zimmer”.
irgendeiner hat vorhin erwähnt, dass das NEUE TESTAMENT die WAHRHEIT ist und das AT nicht mehr der Zeit entsprechend ist. Das heißt wiederrum das die Bibel geändert wurde um der Zeit entsprechend zu machen? Das heißt WIEDERRUM das Menschen in das Buch GOttes eingegriffen haben und somit das Wort Gottes geändert haben? Welcher Mensch hat das recht dadrauf?
Ich will ehrlich zu dir sein Deislam, Ihr Christen bezieht euch auf ein Buch voller Wiedersprüche und Fehler. Die Bibel ist ein Geschichtsbuch mehr nicht. Wie kann in einem Buch das von Gott kommt stehen, dass der Hase ein wiederkäuer ist? Das ist doch reiner Schwachsinn, oder dass Gott persöhnlich auf die Erde kommt und sich an ein Kreuz nageln lässt von Wesen die er selber erschaffen hat. Alle argumente die du gegebn hast gegen
Mystikal kommen aus einem Buch wo nur drin steht wie der und der und der, das und das und das gemacht haben!
Ich glaube du bist einer von den, die es nicht wahrhaben wollen, dass der ISLAM eine Religion ist die sich auf der Wahrheit beruht sondern willst den Islam schlecht reden damit DEIN Gewissen ruhig ist. Im grunde weisst du selber was die Wahrheit ist UND wenn für dich der Islam NICHT die Wahrheit ist dann bist du wahrlich Taub, blind und dein Herz ist kalt.
Ich hoffe du beantwortest meine fragen und informierst dich RICHTIG über den Islam und hörst auf den Islam zu Hassen der dir eh nichts getan hat, wenn es Menschen waren dann kann der Islam auch nichts dafür denn MEnschen sind Wesen die mit Verstand selbst handeln können und wenn Sie jemanden Töten dann ist nicht der Islam dran Schuld oder Gott sondern der Mensch selber oder die Gesellschaft!
PS: hier sind noch mehr wiedersprüche in der Bibel >>http://www.way-to-allah.com/dokument/101_klare_Widersprueche_in_der_Bibel.pdf<<
und wenn du ein Mann bist, bringst du mir wiedersprüche im Kuran ;)
sry das ich so viel schreibe :P
Greciana sagte
@myname
Dein Text war zwar nicht am mich gerichtet, trotzdem antworte ich dir mal:)also hier meine persönlichen antworten zu deinen fragen ( die ich IMMER wieder von moslems zu hören bekomme, also standartfragen):
1.Ich weiß ja nicht wie ihr EUREN GOTT seht..Wir jedenfalls sehen unseren Gott, sicher als Herr der Welten, aber als BARMHERZIGEN, GÜTIGEN Herr der Welten. Gott sandte Jesus um seine Werke zu vollenden, um Licht ins Dunkel zu bringen. Gott sandte uns seinen Sohn,sein Abbild-das grösste Geschenk für uns Christen.Jesus hörte und richtete nach dem Willen Gottes,demjenigen der ihn gesandt hat um die Menscheit ins Licht zu führen.
Eins ist sicher, Gott bestraft diejenigen die ihn nicht sehen wollen, die ihn nicht hören wollen- aber genauso sicher ist es, dass Gott uns so sehr liebt und uns DESWEGEN seinen sohn geschickt hat.
2.Dummes argument:D aber trotzdem gehe ich darauf ein:
Ich glaube ihr oder besser gesagt DU,hast irgendwas nicht verstanden.
wir sehen Gott,Jesus und den heiligen Geist als “eine Person” – also als einen verbund der nicht getrennt wird,der stets zusammengehört. jesus ist nicht Gott-Jesus ist Gottes Sohn,nach seinem Abbild erschaffen. Genauso wie DU EINS mit deinem VATER bist, genauso ist jesus auch EINS mit seinem vater.Sie sind quasi die selbe person,verstehst du das?
wenn nicht, keine ahnung:D dann willst dus nicht verstehn:Daber einfacher kann ichs nicht erklären..
3.hmm..schon wieder hast du etwas nicht verstanden.Das AT ist die Vorbereitung der Menschheit auf den Messias,also auf Jesus Christus.Das NEUE TESTAMENT, berichtet vom Leben und wirken des Messias und den Neuen zusätzlichen Geboten und richtlininen die er uns setzt.
Das AT ist für uns auch noch sehr wichtig,weil die Ankunft Jesu geschrieben steht. Das neue testament ist aber in dem sinne für uns wichtiger, weil unser prophet auf die erde kam wie schon gesagt.
was du jetzt schreibst von wegen mensch eingegriffen blabla ergibt für mich keinen sinn und es tut mir leid dass ich dir den wind aus den segeln nehmen muss..für soviel falsche euphorie ist hier eigentlich kein platz denke ich.
4.DAS ist euer problem.Ihr lest die bibel nicht.Viele von euch lesen nichteinmal den koran weil sie kein arabisch können.Ihr lest auf irgendwelchen “pierre vogel-seiten” sachen die TOTAL aus dem kontext gezogen sind,mit denen ihr euch dann stark fühlt und versucht uns unsicher zu machen.
das klappt aber nicht.denn Christen die zb auf solchen seiten wie dieser über das Christentum berichten,wissen ein bisschen mehr,als nur was Weihnachten und OStern bedeutet.
Die bibel ist also ein geschichtsbuch weil darin steht dass der hase ein wiederkäuer ist?(lies erst einmal die ganze bibelstelle dann verstehst sogar du wieso das da steht)
dann ist der koran ein von einem gierigen furchtbaren frauenfeindlichen christenfeindlichen machthungrigem menschen diktiert worden, der die welt islamisieren wollte.
das sage ich nicht nur so, sondern wegen den suren die ich aus dem koran gelesen habe. “Christen sind schweine und affen” “befreunde dich nicht mit christen” “bekämpfe sie, auch wenn dein eigener vater oder dein bruder ihnen angehört”
dafür gibt es aber BESTIMMT eine LOGISCHE erklärung hm? ihr seht eure fehler nicht,alles was im koran geschrieben steht, ist logisch und wisschenschaftlich bewiesen und und und..
demnach bin ich also ein schwein oder ein affe:)vielen dank und weiterhin viel spass beim werbung machen für den Islam:)
5.”Ich glaube du bist einer von den, die es nicht wahrhaben wollen, dass der ISLAM eine Religion ist die sich auf der Wahrheit beruht sondern willst den Islam schlecht reden damit DEIN Gewissen ruhig ist. Im grunde weisst du selber was die Wahrheit ist UND wenn für dich der Islam NICHT die Wahrheit ist dann bist du wahrlich Taub, blind und dein Herz ist kalt.”
wie oft habe ich diesen spruch schon gehört…wer bist DU dass du richtest?
ich weiß was die wahrheit ist,ich trage sie ihn mir.
Ich würde niemals von selbst auf einen muslimen zugehen und ihn wegen seiner religion schlechtmachen.ich würde niemals richten und sagen ICH bin richtig DU bist falsch.
das DARF ich nicht.
aber bei euch ist das leider so, ihr dürft und sollt nicht über die wahrheit nachdenken…wenn ihr nachdenkt und erkennt, dass im islam irgendwas nicht stimmen kann und konvertiert,werdet ihr VERFOLT und GETÖTET!
5.die way-to-allah seite kannst du dir sparen:)
6.ich bin kein mann,könnte dir widersprüche im koran bringen,tue ich aber nicht, weil ich ZUSEHR mit meiner eigenen religion beschäftigt bin.ich versuche jeden tag gott ein stück näher zu kommen und es wäre ein bisschen dumm von mir wenn ich den koran durchforsten würde nur um euch irgendwelche widersprüche vorzulegen.meine meinung weisst du,auch wenn einige worte hart waren,will ich dich nicht persönlich angreifen oder sowas:)
O Xpistos mazi sas -amin
MyName sagte
beweist mir doch einfach dass der christentum richtig ist..beweist mir dass jesus gelebt hat..die drei “suren” die du da geschriben hast, kannst du mir die sagen? ich hab den koran gelesen und die “leider” nicht gefunden! noch ne frage..ehm wieso bezieht ihr euch nicht auf das fundament des islam? und nur auf die menschen die scheiße bauen? unser maßstab ist der koran und die sunna..gebt mir doch da widersprüche! ihr bezieht euch auf menschentaten..von unwissenden meist auch..wenn ich mich im christentum auf menschen und ihre taten beziehe :)……ich könnte dir ne liste geben: kreuzzug, hexenjagd, kolumbus, irak-krieg, afg, libanon…..usw. siehst du..wenn ich mich jetzt drauf beziehen würde dann würde ich den christentum doch schon kaputt machen..
Kaktus sagte
@MyName, #23.
Warum darf im Islam bei einem Ehebruch eine Frau gesteinigt werden, während der Mann höchstens zu “Almosen geben” verurteilt wird?
Das ist nur ein Punkt unter vielen menschenverachtenden Suren.
In der Bibel treffe ich nicht auf “Händeabhacken” und solche furchtbaren Sachen, sondern auf einen gütigen, verzeihenden Gott.
MyNamw sagte
@Kaktus
das sind sachen die viele leute falsch verstehen und das tut mir leid das du das auch falsch verstanden hast!
Es ist so, dass die Frau z.b. gesteinigt wird unter bedingungen die zum größten teil schwer sind zu erfüllen: 1. es müssen 4 Zeugen die Frau dabei gesehen haben als sie ihren Mann betrogen hat (wer lässt sich beim sex zuguken???) 2. muss der Staat in dem die Frau das geatn hat nach ISLAMISCHER POLITIK laufen (was wir zurzeit NIRGENDWO auf der welt haben) 3. muss sie verurteilt werden, UND wenn der Richter z.b. sagt, dass sie nicht gesteinigt wird dann wirds sies auch nicht…dazu gibt es noch zahlreiche weitere bedingungen und zu jeder sache die ein Mann tut genau so, nur IHR nimmt immer kleinigkeiten raus und hakt jahrtausende drauf rum die im islam nicht mal 0,0001 % sind!
Wenn die Frau gesteinigt wird IST ihre SÜNDE vergeben somit wird sie für diese TAT am jüngsten tag nicht zur rechenschaft gezogen, somit kann sie sich auf einer weise auch entscheiden ob sie hier oder dort bestraft wird (eine nebensache: wenn du im fernsehen siehst wie menschen in afghanistan oder irak leute steinigen, dann glaub mir wird jeder von den dafür bestraft werden ODER das sind menschen die keine ahnung vom Islam haben denn das darf man nicht)
bei euch in der Bibel steht jedoch NIRGENDWO was mit mir passiert wenn ich eine Sünde begehe…im Kuran gibt es für jede sünde eine art sie wieder gut zu machen oder man wird endgültig in der Hölle dafür bestraft… bei euch christen aber wird bei jeder sünde euch vergeben WENN ihr beichten geht…warum geht ihr zu einem priester beichten?? wir muslims bitte DIREKT zu gott um vergebung!!!
aber warum beantwortet mir immer noch keiner meine frage: beweist mir doch einfach dass der christentum richtig ist und beweist mir dass jesus gelebt hat.
mehr verlange ich nicht ;)
deislam sagte
@MyNamw, #25:
Von uns wirst Du sicher noch eine Antwort auf Deine besagte Frage(n) kriegen; aber hab’ etwas Geduld. Wir wollen es uns ja nicht “leicht” machen. Sollte sie zu lange ausbleiben, erinnere uns daran!
Rabenzahl sagte
Meine verehrten Damen und Herren Monotheisten.
Madamme Kaktus, meine Herren deislam, ich schließe mich der Frage MyName’s an und bitte ebenfalls: “beweist doch einfach, dass das Christentum richtig ist”.
Darüber hinaus bitte aber auch ich auch MyName: Beweisen doch auch Sie, dass nur der Islam richtig ist. Beweisen Sie, dass der Koran “Gottes Wort” ist und nicht die Erfindung des Mohamed ibn Abdallah.
Eine weiterführende Argumentation ist in meinem Kommentar zum Appell zu finden:
http://deislam.wordpress.com/appell/
Blessed be,
Rabenzahl, aus ganzem Herzen Poly- und Pantheist
MyName sagte
ok danke schün :)
NoName sagte
MyName, Greciana meint er hat wiedersprüche im Quran aber will sie nicht sagen…!!Greciana, wenn du welche hast, dann immer her damit!!
Kaktus sagte
@MyName, #25:
Und warum wird ein Mann nicht gesteinigt, ist er mehr wert oder kann er gar nicht sündigen?
Greciana sagte
nein nein, es hat nichts damit zu tun dass ich irgendwelche widersprüche nicht nennen will. es interessiert mich nur einfach nicht.das ist alles:)
ihr habt euch zur aufgabe gemacht euren glauben in den himmel zu loben und unsere schlecht zu machen – obwohl ihr von unserer keine ahnung habt! ihr kennt nur bruchstücke und reimt euch daraus etwas zusammen.
meine meinung über den islam den ich mir gemacht habe,habe ich oben schon beschrieben. ich würde mich selbst aber nie als so “hoch” empfinden, euch zu sagen dass ihr “auf dem weg in die hölle” seid,wie ich es mir von meinen muslimischen mitmenschen DAUERND anhören muss.
du willst den beweis dass das christentum die wahrheit ist und Jesus Christus wirklich gelebt hat?
LIES DIE BIBEL.
:) und wenn du sie (angeblich) schon gelesen hast – lies sie NOCHMAL.
was soll ich zu euch noch sagen..wirklich,ich will euch nicht angreifen und ich will auch nicht mein eigenes Herz schwermachen.
ich hab mir hier die mühe gemacht und jede einzelne frage von myname beantwortet-anscheinend hast du meinen beitrag nichtmal gelesen:) einfach schön weiterfragen und nicht auf beiträge eingehen,typisch.
schönen tag noch – Greciana
Greciana sagte
@ myname
“2. muss der Staat in dem die Frau das geatn hat nach ISLAMISCHER POLITIK laufen (was wir zurzeit NIRGENDWO auf der welt haben)”
- sag mir wenn ich mich täusche,aber gilt in saudi arabien nicht teilweise die scharia?..
“bei euch in der Bibel steht jedoch NIRGENDWO was mit mir passiert wenn ich eine Sünde begehe…im Kuran gibt es für jede sünde eine art sie wieder gut zu machen oder man wird endgültig in der Hölle dafür bestraft… bei euch christen aber wird bei jeder sünde euch vergeben WENN ihr beichten geht…warum geht ihr zu einem priester beichten?? wir muslims bitte DIREKT zu gott um vergebung!!!”
–..wenn du keine ahnung hast…wieso redest du dann so?ich kann dir GENUG bibelstellen nennen in der richtlinien für unser leben stehen,in denen steht was geschehen kann wenn wir Jesus und somit Gott nicht sehen,nicht hören.
und uns wird NICHT jede sünde vergeben wenn wir beichten gehen!!woher hast du denn bitte diesen (sry) scheiss? :(
die beichte bei einem geistlichen vater, welcher unseren glauben in absoluter strenge ausführt und nur für gott lebt-also sich 24h am tag in innigstem Gebet zu Gott befindet, HILFT uns nur! unser geistlicher vater betet ZUSÄTZLICH zu UNSEREM DIREKTEN GEBET ZU GOTT und gibt uns ratschläge- zb faste so und soviele tage um deine sünde “auszugleichen”.die sünde geht aber nicht einfach weg wenn man beichten geht.
du gehst doch sicher auch in der moschee zu geistlichen und redest mit ihnen über den glauben,holst dir ratschläge usw usw.genau das selbe tun wir auch bei der beichte.
also bitte…erst RICHTIG informieren-dann reden.dankeschön:)
Greciana sagte
und hier die suren die ich meinte:
Sure 2,178
Pa: Ihr Gläubigen! Bei Totschlag ist euch die Wiedervergeltung vorgeschrieben: ein Freier für einen Freien, ein Sklave für einen Sklaven und ein weibliches Wesen für ein weibliches Wesen.
Sure 2,191
Pa: Und tötet sie (d.h. die heidnischen Gegner), wo (immer) ihr sie zu fassen bekommt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben!
Sure 2,193
Pa: Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!
Sure 2,216
Pa: Euch ist vorgeschrieben, (gegen die Ungläubigen) zu kämpfen, obwohl es euch zuwider ist.
Sure 2,244
Pa: Und kämpft um Allahs willen!
Sure 4,74
Pa: Und wenn einer um Allahs willen kämpft, und er wird getötet – oder er siegt -, werden wir ihm (im Jenseits) gewaltigen Lohn geben.
Sure 4,76
Pa: Diejenigen, die gläubig sind, kämpfen um Allahs willen, diejenigen, die ungläubig sind, um der Götzen willen. Kämpft nun gegen die Freunde des Satans!
Sure 4,104
Pa: Und lasst nicht nach in eurer Bereitschaft, den Feind aufzusuchen und zum Kampf zu stellen.
Sure 5,35
Pa: Ihr Gläubigen! Fürchtet Allah und trachtet danach, ihm nahe zu kommen, und führet um seinetwillen Krieg.
Sure 8,12
Pa: Haut (ihnen [ den Ungläubigen ] mit dem Schwert) auf den Nacken und schlagt zu auf jeden Finger von ihnen!
Sure 8,39 [textgleich mit Sure 2,193]
Pa: Und kämpft gegen sie, bis niemand (mehr) versucht, (Gläubige zum Abfall vom Islam) zu verführen, und bis nur noch Allah verehrt wird!
Sure 9,5
Pa: Und wenn die heiligen Monate abgelaufen sind, dann tötet die Heiden, wo ihr sie findet, greift sie, umzingelt sie und lauert ihnen überall auf.
Sure 9,36
Pa: Und kämpft allesamt gegen die Heiden, so wie sie allesamt gegen euch kämpfen.
Sure 9,111
Pa: Nun müssen sie (die Gläubigen) um Allahs willen kämpfen und dabei töten oder den Tod erleiden.
Sure 9,123
Pa: Ihr Gläubigen! Kämpft gegen diejenigen von den Ungläubigen, die euch nahe sind! Sie sollen merken, dass ihr hart sein könnt.
MyName sagte
@ Greciana
dein 2tes mit der beichte hab ich dann wohl falsch erklärt bekommen, glaub mir ich hab mit vielen christen geredet, wahrscheinlich waren es die falschen dies mir erklärt haben, ABER zeig mir bitte 1 sure aus der Bibel die sagt was mit euch passiert, nur eine ya?
“- sag mir wenn ich mich täusche,aber gilt in saudi arabien nicht teilweise die scharia?..”
tut mir leid du täuschst dich :) die araber führen keine politik nach Islamischer art (wie es die Kalifen 1400 jahre getan haben) sondern eine art gemisch von westkultur und eigener Demokratie.
Islamische Politik wird eindeutig im Kuran beschrieben, jedoch machen die araber nur gaaanz kleine stellen nach die sie für die situation in denen sie ihre wut rauslassen wollen… für diese situationen benutzen sie den islam als einen Sündenbok… tut mir leid das ichs dir nicht präsziser beschreiben kann aber da müsste ich schon direkt mit dir reden weil das zu viel zum schreiben ist :)
ok kommen wir zu deinem ersten teil:
du sagst ich soll die Bibel nochmal und nochmal lesen… was bringt mir das??? wenn ich die Bibel nochmal lesen würde, würden mir immer wieder die gleichen fragen aufkommen… wer ist gott?? wer ist jesus??? hat er gelebt??? wer hat die Bibel verfasst? woher kommen diese ganzen geschichten??
weisst du das sind zwar routine fragen, aber warum beantwortet sie mir keiner, bei gott in der Bibel finde ich keine antworten, und sagen wir ich finde eine antwort… wer sagt mir das die Bibel tatsächlich gottes wort ist? jeder von uns weiss das menschen in der Bibel sich eingezeckt haben und sachen rausgenommen oder beigefügt haben (und das in den letzten 2000 jahren) wie also soll ich an ein Buch glauebn das aus Fehlern besteht?
ein bsp: sagen wir du wirst neu geboren, jedoch mit vollem verstand (aber keinen vorurteil (also du kennst nichts auf der welt nur das alltägliche)) und jemand kommt zu dir und fragt dich:” hier hast du ein Buch mit fehlern, wo menschen auch schon reingeschrieben haben, wo es 101 wieder sprüche gibt!!! auf der anderen seite hast du ein Buch das KEINE fehler enthält, KEINE wiedersprüche, hunderte von wundern die ein mensch wie unser Prophet der damaligen Zeit nicht hätte wissen können (da diese Wissenschaftlichen wunder für die menschen früher unbekannt waren und die technologie nicht fortgeschritten war)” nunr fragt dich dieser Mensch für welches du dich entscheiden würdest??
sei bitte ehrlich und sag mir deine antwort…
ahja und zu gottes liebe, ihr sagt das wir in unserem Buch keine Liebe zu gott haben… gott hat im islam 99 namen (der barmherzige, der allmächtige, der verzeihende, der dankbare…kannst du auch alle mit bedeutung bei wikipedia nachlesen) jeder seiner namen steht für eine eigenschaft für Ihn, hast du das soweit inshallah verstanden?? :)
noch eine letzte kleinigkeit :) (sry das so viel is :P) du sagst das du KEINE LUST hast im kuran nach fehlern zu suchen, eine frage:
du als MENSCH bist doch so weit im interesse die wahrheit zu findenund den richtigen weg einzuschlagen um am ende ins paradies zu gelangen und gott zufrieden zu stellen… ist da dann nicht wichtig erstmal sich ALLE religion der welt anzuschaun und nicht mit vorurteilen durch die welt zu laufen? es gibt sehr viele christen die so denken wie du (was ich respektiere wenn jemand so gläubig is und gut finde ;)) aber die haben irhe meinungen NIE selber gebildet sondern wurden von kleinauf zur kirche geschikt und dort wurde ihnen diese meinung eingetrichtert, diese menschen lassen nicht mit sich reden und zweifeln an jeder kleinigkeit, egal ob sie noch so wiederspruchslos ist, das nennt man hochmut und mancheiner spricht vom “eintunnel blick” sozusagen nur den einen weg verfolgen nicht denken was richtig oder was falsch ist.
naja egal Greciana es freut mich das wenigstens einer mir antwortet ABER dennoch konntest du auch meine fragen nicht beantworten :)
das tut mir ehrlich leid und hoffentlich hab ich dich nicht angegriffen ich freue mich über deine antwort
tschüß
Antworten an einen Kommentator zu: “Was ist Mohammed im Vergleich zu Jesus Christus?” « ISLAM = ANTI-CHRISTENTUM sagte
[...] zu Die Muslime bezeugen: Mohammed…Rabenzahl zu Was ist Mohammed im Vergleich …deislam zu Was ist Mohammed im Vergleich …MyNamw zu Was ist Mohammed im Vergleich …deislam zu Protest von Rabbinern: “…Norbert Weber [...]
deislam sagte
@MyName, #21, 25; @Gerciana:
Eine ausführliche Antwort, wie versprochen, findet Ihr nun unter einem eigenen “Post”, den wir soeben freigeschaltet haben!
Greciana sagte
@ deislam danke für deine antwort,das mit der dreifaltigkeitslehre hast du gut erkannt:D bin auch gerade dabei deine vorschläge nachzulesen,vielen dank!
@myname
alsoo:) du hast zwar recht mit deinem beispiel “ein neugeborener bekommt einmal ein buch voller fehlern und einmal ein buch das fehlerfrei ist usw..”
Ich nehme an, man würde sich für das fehlerlose buch entscheiden:)
aber genau DAS ist ja der springende punkt. es ist ja normal dass du von deinem glauben genauso überzeugt bist wie ich von meinem und dass wir beiden auf unserem eigenen standpunkt beharren. aber ich finde es wirklich ungeheuerlich (und in meinen augen ist das was ihr macht schon gotteslästerung!) dass ihr so über unseren glauben,unseren gott und sein wort urteilt.
Es ist normal dass deine glaubensbrüder, zB pierre vogel:), schlecht über das Christentum reden und alles als eine lüge darstellen.es ist normal dass diese menschen wie im wahn nach fehlern oder widersprüchen in der bibel suchen – das tun sie NUR, um sich selbst zu schützen.um immer mehr menschen die vom christentum keine ahnung haben zack zack zu überzeugen.
aber ich weiß dass es nichts bringt wenn ich dir hier dauernd schreibe: nein es gibt keine wiedersprüche.
wir machen das so, wenn du einverstanden und es unsere zeit erlaubt:)
ich will von dir die widersprüche die du in der bibel siehst oder die dir jemand gezeigt hat.
ABER nicht in irgendeiner videoform.ich will dass du sie mir persönlich hier rausschreibst.
dann reden wir in aller ruhe darüber-wenn du das willst und vielleicht beteiligt sich ja noch jemand an unserem gespräch.
ich glaube du bist bis jetzt wirkich nur an die falschen menschen geraten, die dir einfach keine antworten geben konnten.also das ist mein angebot:D
und übrigens…die suren usw hast du sicher bemerkt?und die antworten die ich dir bis jetzt gegeben hab sicher auch:) vielleicht hast du bis jetzt doch nur keine antworten auf deine fragen bekommen, weil du sie “überhörst” oder “überliest” :)
achja und viell solltest duj dir auch mal deislams antwort anschauen:)
grüsse Greciana
kiko sagte
Hier sind nur “einige” Bibelauszüge. Da fragt man sich dann gleich, ob das Christentum doch nicht so Gewaltlos sei?
Tötet Frauen, Kinder und Tiere
Ez 9:5-7
Und ich hörte wie er (Gott) zu den anderen sagte: (…) Schlagt zu! Euer Auge soll kein Mitleid zeigen, gewährt keine Schonung! Alt und Jung, Mädchen, Kinder und Frauen sollt ihr erschlagen und umbringen. (…) Er (Gott) sagte zu ihnen: Macht meinen Tempel unrein, füllt seine Höfe mit Erschlagenen! Dann geht hinaus, und schlagt in der Stadt zu.
Num 31:1-17
Der Herr sprach zu Mose: Nimm für die Israeliten Rache an den Midianitern. (…) Sie zogen gegen Midian zu Feld, wie der Herr es befohlen hatte, und brachten alle männlichen Personen um. (…) Er (Mose) sagte zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen am Leben gelassen? (…) Nun bringt alle männlichen Kinder um und ebenso alle Frauen, die schon einen Mann erkannt und mit einem Mann geschlafen haben.
Josh 6:16-21
(…) Joshua sagte zum Volk: (…) Der Herr hat die Stadt (Jericho) in eure Gewalt gegeben. (…) Darauf erhob das Volk das Kriegsgeschrei, (…) sie eroberten die Stadt. Mit scharfem Schwert weihten sie alles, was in der Stadt war, dem Untergang, Männer und Frauen, Kinder und Greise, Rinder und Schafe und Esel.
Töten, Entführen und Sklaverei
Josh 16:10
(…) So wohnen die Kanaaiter bis zum heutigen Tag mitten in Efraim, sie wurden aber zu Sklaven gemacht.
Hosh 17:13
Als die Israeliten jedoch stark geworden waren, zwangen sie die Kanaaiter zur Sklaverei. (…)
Ri 1:30
Lebulan konnte die Einwohner von Kitran und die Einwohner von Nahabal nicht vertreiben. Darum blieben die Kanaaiter mitten unter ihnen wohnen, aber sie wurden Sklaven.
Ri 21:10/11
(…) Geht hin und erschlagt die Einwohner von Jabesch-Gibead mit scharfen Schwert, auch Frauen und Kinder. So sollt ihr es machen: Alles, was männlich ist, und alle Frauen, die schon Verkehr mit einem Mann hatten, sollt ihr dem Untergang weihen.
Frauenraub
Ri 21:20-23
Und sie forderten die Benjaminiter auf: Geht hin und legt euch in die Weinberge dort auf die Lauer! Wenn ihr dann seht, daß die Töchter Schilos herankommen, um in den Reigen zu tanzen, dann kommt aus den Weinbergen hervor, und jeder von euch soll sich von den Töchtern Schilos eine Frau rauben. (…)
Die Benjaminiten machten es so. (…)
Tötet sie und nehmt ihren Besitz
Deut 20:10-16
Wenn du vor eine Stadt ziehst, um sie anzugreifen, dann sollst du ihr zunächst eine friedliche Einigung vorschlagen. Nimmt sie die friedliche Einigung an und öffnet dir die ihre Tore, dann soll die gesamte Bevölkerung , die du dort vorfindest, zur Sklavenarbeit verpflichtet und dir untertan sein. Lehnt sie eine friedliche Einigung mit dir ab und will sich mit dir im Kampf messen, dann darfst du sie belagern. Wenn dein Herr, dein Gott, sie dir in die Gewalt gibt, sollst du alle männlichen Personen mit scharfem Schwert erschlagen. Die Frauen aber, die Kinder und Greise, das Vieh und alles, was sich sonst in der Stadt befinden, alles was sich darin plündern läßt, darfst du dir als Beute nehmen. (…) Aus den Städten dieser Völker jedoch, die dein Herr, dein Gott dir als Erbbesitz gibt, darfst du nichts, was Atem hat, am Leben lassen.
Rache, Schwert und Feuer
Hebr 12:29
Denn unser Gott ist verzehrendes Feuer.
Ps 94:1
Gott der Vergeltung, oh Herr, du Gott, der Vergeltung erscheine.
Ijob 7:21
Warum nimmst du mein Vergehen nicht weg, läßt du meine Schuld nicht nach?
Ez 11:8
Das Schwert fürchtet ihr, darum werde ich das Schwert über euch bringen – Spruch Gottes, des Herrn.
Am 9:1-4
(…) Ich zerschmettre allen den Kopf. Was dann von ihnen noch übrig bleibt, töte ich mit dem Schwert. Keiner von ihnen kann entfliehen (…). Und wenn sie vor ihren Feinden her in die Gefangenschaft ziehen, dann befehle ich dort dem Schwert sie zu töten.
Jer 49:37
Ich jage den Slamitern Schrecken ein vor ihren Feinden, vor allen, die die ihnen nach dem Leben trachten. Unheil lasse ich über sie kommen, meinen glühenden Zorn – Spruch des Herrn. Ich schicke das Schwert hinter ihnen her, bis ich sie vernichtet habe.
Ez 12:14
Alle, die bei ihnen sind und ihnen helfen wollen, alle seine Truppen zerstöre ich in alle Winde, und ich zücke das Schwert hinter ihnen.
Amputationen
Deut 25:11/12
Wenn zwei Männer, ein Mann und sein Bruder miteinander raufen, und die Frau des einen hinzukommt, um ihrem Mann aus der Gewalt des anderen, der auf ihn einschlägt, zu befreien, und wenn sie die Hand ausstreckt und dessen Geschlechtsteile ergreift, dann sollst du ihre Hand abhacken. Du sollst in dir kein Mitleid aufsteigen lassen.
Amputier Dich zur Strafe selbst
Mk 9:43-48
Wenn dich deine Hand zum Bösen verführt, dann hau sie ab; es ist besser für dich, verstümmelt in das Leben zu gelangen, als mit zwei Händen in die Hölle zu kommen, in das nie erlöschende Feuer.
Und wenn dich dein Fuß zum Bösen verführt, dann hau ihn ab; es ist besser für dich, verstümmelt in das Leben zu gelangen, als mit zwei Füßen in die Hölle geworfen zu werden.
Und wenn dich dein Auge zum Bösen verführt, dann reiß es aus; es ist besser für dich, einäugig in das Reich Gottes zu kommen, als mit zwei Augen in die Hölle geworfen zu werden.
Samson mordet und zerstört
Ri 14:19
Und der Geist des Herrn kam über ihn (Samson), (…) er ging nach Aschelon hinab und erschlug 30 Mann von ihnen.
Ri 15:5
Er (Samson) zündete die Fackeln an und ließ Füchse in die Getreidefelder der Philister laufen. So verbrannte er die Garben und das noch stehende Korn, ebenso die Weingärten und die Ölbäume.
dies sind einige Bibelstellen, weil ich zu oft vom “grausamen” Islam hier gehört habe. Man bedenke:
Matthäus 5 Vers 17
Jesu Stellung zum Gesetz
17Ihr sollt nicht meinen, daß ich gekommen bin, das Gesetz oder die Propheten aufzulösen; ich bin nicht gekommen aufzulösen, sondern zu erfüllen. a 18Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergehen, wird nicht vergehen der kleinste Buchstabe noch ein bTüpfelchen vom Gesetz, bis es alles geschieht. 19Wer nun ceines von diesen kleinsten Geboten auflöst und lehrt die Leute so, der wird der Kleinste heißen im Himmelreich; wer es aber tut und lehrt, der wird groß heißen im Himmelreich.
jaja sagte
1. KORINTHER 11
Es ist schon seltsam: Muslima, denen der Glaube im Grunde keine Verschleierung gebietet, sieht man nicht ohne; Christinnen aber, die sich der Bibel zufolge in der Kirche und beim Gebet verschleiern müssen, ignorieren dieses einfach. Was wohl bedeutet, dass alle Frauen in die Hölle kommen und die Männer im Himmel schwul werden. Aber dann doch lieber ewige Verdammnis bei den Mädels…
5Eine Frau aber, die betet oder prophetisch redet mit unbedeckten Haupt, die schändet ihr Haupt; denn es ist gerade so, als wäre sie geschoren.
6 Will sie sich nicht bedecken, so soll sie sich doch das Haar abschneiden lassen! Weil es aber für die Frau eine Schande ist, daß sie das Haar abgeschnitten hat oder geschoren ist, soll sie das Haupt bedecken.
10Darum soll die Frau eine Macht (Schleier) auf dem Haupt haben um der Engel willen.
13Urteilt bei euch selbst, ob es sich ziemt, daß eine Frau unbedeckt vor Gott betet.
. KORINTHER 11
Besonders Paulus und seine Schüler haben sich hervorgetan, die Rolle der Frau innerhalb der christlichen Gemeinde zu definieren. Die Aussage ist eindeutig: Die Frau hat still zu sein und sich dem Manne unterzuordnen. Gerechtfertigt wird der Dominanzanspruch des Mannes immer mit der Schöpfungsgeschichte.
3 Ich lasse euch aber wissen, daß Christus das Haupt eines jeden Mannes ist, der Mann aber ist das Haupt der Frau
7 Der Mann aber soll das Haupt nicht bedecken, denn er ist Gottes Bild und Abglanz, die Frau aber ist des Mannes Abglanz.
8 Denn der Mann ist nicht von der Frau sondern die Frau von dem Mann.
9 Und der Mann ist nicht geschaffen um der Frau willen, sondern die Frau um des Mannes willen.
MyName sagte
@ Deislam
ich hab mir von deinem beitrag ein bißchen durchgelesen… und ich muss sagen du wirst sehr beleidigend… wenn das die art ist deine Religion zu verteidigen habe ich nichts mehr zu sagen da es eh nichts bringt mit solche menschen wie mit dir zu reden!!
bleibt bei eurem Christentum aber tut mir einen gefallen und hört auf den Islam zu beleidigen und wenn ihr es tut dann bitte nicht in meiner gegenwart denn der größte teil der muslime die “Wahrlich” muslime sind haben nichts mit internet oder sonstiges zu tun, ich bin nur aus interesse hier rein gekommen und bißchen mir anzuhören was “wissende christen” über sich erzählen… aber ich muss feststellen das ihr nur beleidigend werdet UND deislam… geschichte hat nichts mit religion zu tun.. ja jesus hat gelebt, aber ich wollte das du mir ein beweis durch christliche weise gibst und nicht durch die geschichte… es tut mir leid aber ich finde so etwas verachtend zu sagen unser prophet wäre krank (euthubillah) ihr sagt ja auch nichts zum dalalai lama, aber einen der in eurem Buch erwähnt wird beleidigt ihr… naja was soll man sagen ICH habe bei gott nicht einmal eure religion beleidigt oder etwas in der art ich habe nur fragen gestellt!!!
möge allah eurer seele gnädig sein
walaikum salam
MyName sagte
@ Greciana
alle deine suren die du mir gebracht hast sind keine wiedersprüche haha… das sind aussagen.. eins musst du wissen: kuran verse darfst du NIE einzeln lesen du musst immer den zusammen hang lesen… und bei gott diese suren stehen im kuran aber weisst du zu welcher zeit sie gekommen sind? als die muslime im krieg gegen die atheisten waren, als die Quraisch (das waren die ungläubigen) die muslime angegriffen haben, und eine nacht vor der schlacht kamen diese suren hinab da alle muslime im zweifel waren ob sie kämpfen durften oder nicht, ob sie töten durften oder nicht… und wahrlich in diesen paar stunden (bzw. im krieg) durften sie das!
aber ich freue mich trotzdem das du dir die mühe gemacht hast :)
MyName sagte
@ Greciana
tut mir leid dein letzter beitrag war noch nicht freigeschaltet, hab ich jetzt erst gelesen!
also ok: gotteslästerung? haha du sagst das wir gotteslästerung machen oder den Christentum schlecht darstellen wollen in dem wir wiedersprüche wie aus dem wahn suchen?
Ich gib dir eine einfache antwort drauf: ist es keine tatsache das in der Bibel fehler sind? ist es keine tatsache, dass IHR behauptet der herr der welten kam auf die erde um sich an ein kreuz nageln zu lassen? eine tatsache ist kein wahn sondern eine aüßerung die STIMMT und du kannst mir NICHT sagen das dass nicht stimmt :P
ich urteile nicht über euren gott denn euer gott ist auch mein gott “sozusagen” denn der Chrsitentum kommt auch vom gleichen gott wie der Islam NUR dass IHR NOCH jesus dazu rechnet das er auch gott ist (bißchen kompliziert bei euch sry :)) bei uns ist aber Jesus (ISA) ein Prophet, wusstest du das Isa öfter im Kuran erwähnt wird als Mohammed sws. ?? wusstest du das im Kuran Isa gesagt wird das Isa in der wiege schon sprechen konnte?, im der Bibel steht das nicht (soweit ich das weiss)!! im Kuran gibt es eine ganze Sure über Mariam as. (Maria) wo auch Jesus geschichte erz. wird!
Ich habe nicht einmal an euren gott gezweifelt, ich habe jedeglich eure BIBEL in frage gestellt, und die wurde bekanntlich im laufe der Zeit 10000 geändert…
ahja und mit Deislam bin ich fertig, ich finde es übertrieben die wichtigste Person in meinem Leben so zu beleidigen, ich greife hier auch niemanden an!!! mit Deislam kann man nicht reden, er beleidigt nur und hasst den Islam, ansonsten würde er nicht so viele unnötige beiträge gegen den Islam liefern.
ok nun zu deinen Wiedersprüchen, es freu mich das du dafür offen bist:) nur das problem ist das ich die wiedersptrüche nicht alle in vollen texten schreiben kann, ich gib dir also nur in kleinen “wörtern” sozusagen:
wie bekannt gibt es 101 (die bekannt sind)
Wer spornte David an die Kämpfer Israels zu zählen?
a) Gott (2. Samuel 24:1)
b) Satan (1. Chronik 21:1)
Gott lässt David die Wahl zwischen drei Formen der Bestrafung. Eine davon ist, dass
Gott eine bestimmte Zeit lang Hungersnot über das Land kommen lässt. Wie viele
Jahre?
a) Sieben. (2. Samuel 24:13)
b) drei. (1. Chronik 21:12)
Wie alt war Ahasja als er König von Jerusalem wurde?
a) 22 (2. Könige 8:26)
b) 42 (2. Chronik 22:2)
Der vornehmste Held Davids Joaobeam hob seinen Spieß auf und schlug wie viele
Männer auf einmal?
a) 800 (2. Samuel 23:8)
b) 300 (1. Chronik 11:11)
Wer war der Vater von Josef, dem Ehemann der Maria?
a) Jakob (Matthäus 1:16)
b) Elis (Lukas 3:23)
Von welchem Sohn Davids stammt Jesus ab?
a) Salomon (Matthäus 1:6)
b) Nathan (Lukas 3:31)
Wie fand Simon , genannt Petrus heraus, dass Jesus der Christus ist?
a) Durch eine Offenbarung vom Himmel ( Matthäus 16:17)
b) Durch seinen Bruder Andreas ( Johannes 1:40-41)
Als Jesus Jairus traf, war dessen Tochter bereits tod?
a) Ja, nach Matthäus 9:18: „Herr, meine Tochter ist jetzt gestorben;…“
b) Nein, nach Markus 5:23: „Meine Tochter ist in den letzten Zügen, ….“
Wer war der zehnte Apostel in der Liste der zwölf?
a) Thaddeus (Matthäus 10:1-4 und Markus 3:13-19)
b) Judas, des Jakobus Sohn (Lukas 6:12-16)
Als Jesus sprach: „Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?“, in welcher
Sprache sagte er das?
a) hebräisch: „Eli, Eli…..?“ (Matthäus 27:46)
b) aramäisch: „Eloi, Eloi……?“ (Markus 15:34)
Was waren die letzten Worte Jesus als er starb?
a) Vater, ich befehle meinen Geist in deine Hände! (Lukas 23:46)
b) Es ist vollbracht! (Johannes 19:30)
und so weiter und so weiter
ich hoffe du kannst mir die wiedersprüche wiederlegen ODER siehst sie ein, es liegt ganz bei dir mich zu überzeugen :)
eins wollte ich noch sagen… die Bibel wurde 70-90 jahre nach Jesus tot angefangen von Johannes zu schreiben, bißchen spät um sich noch an alles zu erinnern oder??? :P
Rabenzahl sagte
Lieber MyName,
ich verweise auf meinen Kommentar oben (Nr. 27) und frage Sie erneut:
Welchen Beweis haben Sie für uns, dass der Koran (allein)Gottes Wort ist und damit(alleine und in allem) Recht hat? Wer außer Mohammed ibn Abdallah und seinen Nachfolgern (allesamt Menschen wie die Autoren der Bücher der Bibel) überzeugt uns?
jaja sagte
Goethe war inshallah Muslim…hamdulillah!!
In seinem “West-Östlichen Divan” betont Goethe den Wert des kostbaren gegenwärtigen Augenblickes anstelle der christlichen Haltung des Wartens auf die nächste Welt und damit der Erniedrigung all dessen, was Gott dem Menschen in jedem Augenblick seines Lebens gibt. Goethe lehnt das christliche Bild von Jesus ab und bestätigt die Einheit Allahs in einem Gedicht seines “West-Östlichen Divans”:
“Jesus fühlte rein und dachte
Nur den Einen Gott im Stillen;
Wer ihn selbst zum Gotte machte
Kränkte seinen heil’gen Willen.
Und so muß das Rechte scheinen
Was auch Mahomet gelungen;
Nur durch den Begriff des Einen
Hat er alle Welt bezwungen.” (WA I, 6, 288 ff)
und noch mehr…
“Ob der Koran von Ewigkeit sei?
Darnach frag’ ich nicht! …
Daß er das Buch der Bücher sei
Glaub’ ich aus Mosleminen-Pflicht” (WA I, 6, 203)
und noch mehr…
“Närrisch, daß jeder in seinem Falle
Seine besondere Meinung preist!
Wenn Islam Gott ergeben heißt,
In Islam leben und sterben wir alle.” (WA I, 6, 128)
salamuleikum wa rahmatu lahi wa barakatu =)
MyName sagte
@ Rabenzahl
tut mir leid da ich nicht viel zeit habe mach ichs kurz ya (tut mir wirklich leid)
normalerweise fängt man um den islam zu beweisen erstmal damit an Allah -Gott- zu beweisen, aber da wir alle inshallah gläubige sind brauch ich das nicht und komm gleich zum Kuran!
Der Kuran enthält wunder, wissenschaftliche Wunder die unser Prophet saw. NICHT wissen konnte bzw. sie waren zu der Zeit noch nicht entdeckt wurden… ein bsp. in der richtung der astronomie:
Wie wir heute wissen, spendet die Sonne uns Wärme und Licht. Der Mond aber strahlt kein Licht aus, obwohl es uns nachts so erscheint; vielmehr reflektiert er das Licht der Sonne und hellt dadurch wie ein Spiegel unsere Erde auf. Auch der Qur’ãn macht zwischen beiden einen Unterschied.
Er bezeichnet die Sonne als eine Leuchte, da nur sie aktiv Licht ausstrahlt:
Sure 25, Vers 61:
” Voller Segen ist Er, Der Burgen im Himmel gemacht und eine Leuchte und einen scheinenden Mond darein gestellt hat.”
Sure 55, Vers 5:
” Die Sonne und der Mond folgen einer Berechnung.”
Sure 14, Vers 32-33:
“Allah hat… die Sonne und den Mond in euren Dienst gestellt, die beide ihre Bahn durchlaufen…” -
Sure 21, Vers 33:
“Allah ist Der, Der die Nacht, den Tag, die Sonne und den Mond schuf. Jedes von ihnen bewegt sich auf einer Umlaufbahn mit einer eigenen Bewegung.”
Sure 36, Vers 40:
“Es steht der Sonne nicht zu, den Mond einzuholen, noch der Nacht, dem Tag vorauszueilen. Jeder (der beiden) bewegt sich auf einer Umlaufbahn mit einer eigenen Bewegung”
Das grandioseste Phänomen, das die moderne Wissenschaft entdeckt hat, ist die Ausdehnung des Universums. Die Auffassung als solche steht heute fest, diskutiert wird nur über das Muster, nach dem sie sich vollzieht. Die Ausdehnung des Universums wurde aufgrund der Relativitätstheorie angenommen; physikalisch gestützt wird sie durch Spektralanalysen der Galaxien:
Die systematische Verschiebung ihres Spektrums zum Roten hin erklärt sich wahrscheinlich durch das Auseinanderstreben der Galaxien.
Ist der folgende Qur’ãnvers (Sure 51, Vers 47) nicht wieder eine Bestätigung hierfür?
” Mit (Unserer) Kraft haben wir das Universum erbaut und Wir sind wohl imstande, es auszudehnen.”
das sind nur 2 unter tausenden wenn ihr mehr wollt sagt bitte bescheid :)
ahja und wenn ich den kuran bewiesen habe, hab ich somit auch den Islam bewiesen???
ich hoffe schon, weil mancheiener sagt das Mohammed saw. den Kuran verfasst hat…1. war er analphabet (sein leben lang) und 2. konnte er sowas NIE im leben wissen, weil die wissenschaft es damals nicht gab und NUR der Herr der Welten konnte das wissen!!!
walaikum salam
Rabenzahl sagte
Lieber MyName, Friede sei mit Ihnen.
vielen Dank für Ihre Antworten. Dazu möchte ich allerdings anmerken:
Ihre Beispiele aus Sure 25, 55, 14 und 21: Bereits die alten Griechen und Römer, wie auch lang vor ihnen die Babylonier und die Ägypter haben astronomische Beobachtungen getätigt und Aufzeichnungen darüber hinterlassen (von den Chinesen will ich gar nicht reden). Etliche Funde weltweit (wie z.B. Stonehenge und andere astronomisch ausgerichtete Bauwerke) lassen dies auch von anderen Kulturen vermuten. Den Menschen war bereits lange vor Mohammeds Tagen völlig klar, dass sich Sonne und Mond auf bestimmten, berechenbaren Bahnen bewegen.
Ihr Beispiel aus Sure 36: Ich gebe zu, dass ich den Gesamtzusammenhang dieses Verses nicht kenne, jedoch klingt es mir eher nach einer Metapher im Sinne von: “Jeder hat seinen bestimmten Platz im Leben und das soll auch so bleiben, Sonne und Mond kommen mit ihren Aufgaben auch nicht durcheinander.”
Ihr Beispiel aus Sure 51: Dies ist für mich kein Beweis, dass im Jahr sechsundertund.. der christl. Zeitrechnung bereits über die Ausdehnung des Universums geschrieben wurde. Es klingt mir mehr nach einem: “Ich bin Gott und ich kann alles!” Was auch niemand anzweifelt. *lach* Nebenbei bemerkt: Ist der Plural, in dem Allah dort von sich spricht, im arabischen Original ein pluralis majestatis oder meint er mit “wir” grammatisch mehrere Personen?
Desweiteren: Auch wenn Mohammed ibn Abdallah Analphabet war (was ich mit Verlaub bezweifle, ein fähiger Kaufmann wie er) heißt das nicht, dass er den Text nicht erdacht und jemandem diktiert haben kann.
Zum Thema Wissenschaftliche Erkenntnisse: Es ist in der Zurückschau sehr einfach einen prophetischen text zu nehmen und nachträglich irgendwelche Dinge in ihn hinein zu interpretieren. Als Beispiel können wir uns die texte des Nostradamus ansehen: Auf den ersten Blick einfach nur wirres Geschreibsel, aber theoretisch kann im nachhinein jedes Ereignis darauf bezogen werden.
Und: Wer bitte ist es denn, der ein Buch (selbst wenn es von “Gott” stammen sollte) interpretiert? Gelehrte, ja, aber diese Gelehrten sind nichts als Menschen und als solche sind sie nicht allwissend und nicht allmächtig – oder darf ein kleiner Mensch behaupten, er wüsste, was “der Herr der Welten” denkt?
Lieber MyName,
mir geht es nicht darum, Sie, Ihren Glauben oder Ihren Propheten schlecht zu machen. ich möchte nur darstellen, dass keine Religion (weder der Islam, noch die christlichen Konfessionen oder was auch immer) und kein Mensch das Recht hat zu behaupten, für alle und zu jeder Zeit allein gültig zu sein. Jeder Mensch muss seinen zu ihm passenden Weg zum Göttlichen finden – und dieser Weg ist für jeden ein anderer.
Meine Argumente in den Kommentaren zum Appell (s.o. in der Navigationszeile dieses Blogs) gelten im übrigen auch für den Islam.
Zum Schluss noch ein Wort an alle: Könnten wir nun endlich aufhören uns zu streiten, welche Religion das Monopol auf das Nachleben hat und uns gemeinsam den wichtigen Problemen (Armut, Krieg, Umweltverschmutzung, Hunger, Artensterben, Krankheiten etc. pp.) auf diesem Planeten, die uns alle angehen, widmen?
Mit freundlichem Gruß,
Rabenzahl
MyName sagte
@ Rabenzahl
ich muss sagen sie sind ein sehr kluger Mann (dem anschein nach :)) und wissen viel bescheid und Ihr beitrag:
“Zum Schluss noch ein Wort an alle: Könnten wir nun endlich aufhören uns zu streiten, welche Religion das Monopol auf das Nachleben hat und uns gemeinsam den wichtigen Problemen (Armut, Krieg, Umweltverschmutzung, Hunger, Artensterben, Krankheiten etc. pp.) auf diesem Planeten, die uns alle angehen, widmen?”
finde ich sehr gut!!!
kurz noch: der Quran wurde in der arabischen sprache aufgeschrieben von über 7000 Menschen die alle den Propheten fast täglich begleitet haben (wenn einer nicht da war waren min. 4-5 andere bei ihm um JEDES wort aufzuschreiben (auch bekannt als Sunna des Propheten und Hadithe)). DIese ganzen überlieferungen gibt es heute noch in Original form UND sie sind sich alle IDENTISCH, das kann man überall im Internet nachlesen (leider weiss ich zurzeit keine seite, tut mir leid). Jetzt frage ich Sie mal, ein Mensch sagt etwas, 7000 Menschen schreiebn alles Identisch auf, kann da was falsches bei raus kommen? 7000 menschen Unabhängig voneinander!?!?!?
Nun zu Ihrer Frage mit dem “wir”: vorerst muss erwähnt werden, dass Arabisch die fortgeschrittenste Sprache unserer Zeit und der damaligen ist, Im Arabischen gibt es Wörter die wir auf Deutsch, Englisch, Französisch usw. usw. usw. gar nicht haben… ein bsp: das Wort “Dankbar” im deutschen, übersetzt auf Arabisch würde es “schakur” heißen, würde man jetzt schakur auf deutsch NOCHMAL übersetzen, würde man so ungefähr auf
“der, der ständig dankt… der danksagende… der ständig am dank seiende…” so etwas ungefähr raus kommen, die Araber nehmen Wörter und “araberisieren” Sie (was wir im deutschen nicht können, sondern brauchen ganze Sätze dafür).
Und dieses Wort WIR im Quran ist eine Majästetische Plural form von ICH die es im deutschen nicht gibt, deshalb intepretiert man es auch als WIR. ich hoffe sie haben das soweit verstanden :)
nun zu Ihren wiederlegungen meiner Suren:
Ich habe mich in meinen Suren NUR auf die Astronomie festgesetzt, gleichzeitig könnte ich Ihnen auch über die Erde, Anatomie des Menschen, Lebensweise der Ameise (die sehr dem der Menschen gleicht) usw. usw. usw. beweise geben die Im kuran erwähnt werden, die ich Ihnen gleich ein paar sagen werden.
zur Sure 51. Wissenschaftler haben erst vor kurzem, das mit der ausdehnung erfahren, Menschen wussten früher nicht mal das es ein Universum gibt!
Sure 36. sagen wir wahrlich es ist eine Metapher und der Prophet hat sie ausgedacht, da hat er aber ganz schön gut geraten oder, bißchen ZU genau für mein Geschmack :)
Sure 25. 55. … ja es stimmt das mehrere Hochkulturen darüber geschrieebn haben und wirklich den Universum erforscht haben, aber unser Prophet lebte in einem Dorf das abgelegen von jener Städte war, wie hätte er an solche Dokumente ran kommen können? Zu der Zeit waren sie entweder vergraben oder wurden in händen der Könige gehalten! und meistens hielt man sie für Schwachsinn.
ok nun zu weiteren Wunder: es gibt im Quran Wissenschaftliche und Statistische Wunder…
hier nun ein paar Statistische Wunder:
allah sagt im Kuran “wir haben alles im Gleichgewicht erschaffen!
Al Dunya – Diesseits – wird im Kuran 115 mal erwähnt
Al Akhira – Jenseits – wird im Kuran 115 mal erwähnt
Al Hayat – Leben – wird im Kuran 145 mal erwähnt
Al Maout – Tod – wird im Kuran 145 mal erwähnt
Al Rajul – Mann – wird im Kuran 24 mal erwähnt
Al Mar´ha – Frau – wird im Kuran 24 mal erwähnt
Al Shahr – Monat – wird im Kuran 12 mal erwähnt
Al Yahom – Tag – wird im Kuran 365 mal erwähnt
Al bahar – See – wird im Kuran 32 mal erwähnt*
Al bar – Land – wird im Kuran 13 mal erwähnt*
* Addieren wir die Anzahl von “See” und “Land” bekommen wir die Summe 45.
Jetzt machen wir eine einfache Rechnung:
32/45 mal 100% = 71.11111111 %
13/45 mal 100% = 28.88888888 %
Wie bekannt liegt der Anteil der Ozeane auf der Weltkugel bei ca. 2/3 ( also ca 70 %) und der der Landflächen bei ca. 1/3 ( also ca. 30 %)
LAUT STATISTIK VON DR. TARIK AL SUWAIDAN http://www.ummah.net zeigt einen kleinen Einblick in seine Studien
ich hoffe die Statistischen Wunder verstehst du, denn ein Mann wie Mohammed saw. der sein Leben lang kaufmann war, kann NIE im leben so ein Buch schreiben mit solchen Perfektionen, klennst du einen Author der so ein Buch geschrieben hat? ich kenne keinen!!!
und wenn er wahrlich lesen und Schreiben konnte, hätte das niemand mitbekommen dass er so Intellektuel ist? dass er an einem Buch desgleichen Arbeitet?
und nun wieder Wissenschaftliche Wunder:
Der Qur’ãn faßt auf allgemeiner Ebene den Ursprung des Lebens in extremer Kürze zusammen – in einem Vers zum schon zitierten und kommentierten Prozeß der Entstehung des Universums:
Sure 21, Vers 30:
“Haben denn diejenigen , die ungläubig sind, nicht gesehen, daß Himmel und Erde eine zusammenhängende Masse waren, worauf Wir sie getrennt und alles, was lebendig ist, aus Wasser gemacht haben? Wollen sie denn nicht glauben?”
Der Begriff der Herkunft läßt keinen Zweifel. Der Satz kann sowohl bedeuten, daß jedes lebende Ding mit Wasser als wesentlicher Materie gemacht wurde, als auch, daß jedes lebende Ding das Wasser als Ursprung hat.
Die beiden möglichen Bedeutungen decken sich absolut mit wissenschaftlichen Gegebenheiten: Es stimmt exakt, daß das Leben dem Wasser entstammt und das Wasser der erste Bestandteil jeder lebenden Zelle ist. Ohne Wasser ist kein Leben möglich.
Keine der Mythen über den Ursprung des Lebens, von denen es seinerzeit wimmelte, fand Eingang in den Text des Qur’ãn.
nur ein kleiner ich hab schon zu viel geschrieben tut mir leid!
MfG
MyName
deislam sagte
@Rabenzahl, #46:
Danke für Deinen Beitrag zur Entkräftung der “Wunder des Qur’ans”! Zu diesen gibt es Etliches on-line zu lesen (wobei wir uns natürlich nicht mit allem und allem Drum und Dran identifizieren):
Die angeblichen wissenschaftlichen Wunder des Korans
Wichtige Video-Serie: Keine Wunder im Koran!
Wunder der Wissenschaft im Koran”
Wir wollen es hier bewenden lassen mit diesen 3 Verweisen unsererseits.
Nun aber zu Deinem Schlußsatz:
Nein, wir können und wollen nicht aufhören, uns mit Gegnern zu streiten darüber, welche Religion “das Monopol” auf das “Nachleben” hat. Wir sind CHRISTEN, und zwar KATHOLISCHE Christen, und die katholische KIRCHE (die streitende, leidende und triumphierende) ist das REICH GOTTES, weil JESUS CHRISTUS, der SIE gegründet hat, und DER nun einmal “de facto” GOTTES SOHN (Gott von Gott, Licht vom Licht, eines Wesens mit dem Vater) ist, ob das nun eine Mehrheit oder eine Minderheit aller lebenden (und verstorbenen) Menschen glaubt oder nicht, uns expressis verbis aufgetragen hat, Seine Lehre aller Welt zu verkünden und ALLE, die an IHN glauben zu taufen IM NAMEN DES VATERS UND DES SOHNES UND DES HEILIGEN GEISTES!
Auch Du, Rabenzahl, wirst hoffentlich noch einmal froh und dankbar sein dafür, dass wir uns nicht (wie derzeit leider die meisten anderen) auch auf die Sekundärprobleme wie Krankheit, Armut, Hunger, Krieg, Umweltverschmutzung, Artensterben beschränkt haben werden. “Suchet ZUERST das REICH GOTTES; ALLES ANDERE wird Euch (dann) hinzugegeben werden!”
jaja sagte
@ MyName
Vielen Dank für deine Mühe, möge Allah subhana wa’tala dich für diese Da’wa belohnen…
salamuleikum
Rabenzahl sagte
Lieber MyName,
vielen Dank für Ihre ausführlichen Darlegungen. Allerdings:
Die Bewegungen von Sonne und Mond sind durch einfache Beobachtungen auch von Laien zu bestimmen.
Die Tatsache, dass ohne Wasser kein Leben möglich ist, ist ebenfalls durch einfache Beobachtung zu begreifen – und grade, wenn man in einer Wüstenregion wie Arabien lebt ist diese Erkenntnis lebensnotwendig!
zu Sure 21, Vers 30:
Es ist also wissenschaftlich belegt, dass HIMMEL und Erde eine feste Masse waren, die erst später getrennt wurden?! Im antiken und mittelalterlichen Weltbild (wie es auch in der Bibel, 1.Buch Mose zu lesen ist)war der Himmel eine feste Masse, an der die Sterne befestigt waren etc. Lt. Stand der Forschung ist dem allerdings nicht so, die Atmosphäre wird von der Schwerkraft an einem Planeten gehalten und die Sterne haften auch nicht fest an einer Masse. Somit haben wir zumindestens eine Gemeinsamkeit beider Bücher – die Kosmologie stimmt hinten und vorne nicht 8ich warte immer noch auf gegenteilige Beweise).
Statistik ist kein Wunder. Statistik ist ein demagogisches Werkzeug. Wer einen statistischen Beweis für etwas sucht, der findet ihn auch. Hierzu verweise ich auf meinen vorherigen Kommentar Nr. 46, nachträgliche Interpretation ist das leichteste von Welt…
Des weiteren: Haben wir den Koran (oder für meine christlichen Gesprächspartner: eins der Bücher der Bibel [gleich vorweg: Die Qumranrollen sind auch nur Abschriften]) im Original? Soweit mir bekannt ist nicht. Also können weder Sie noch ich noch die Experten in Kairo oder Teheran (oder im Falle der Bibel die christlichen bzw. jüdischen Experten in Rom oder Jerusalem)oder sonstwo nachweisen, dass nicht doch evtl. nachträgliche Änderungen vorgenommen wurden.
zu den Hadithen:
Zu allererst: Nur weil etwas im Internet steht, muss das noch lange nicht stimmen!
Weiter: Die Hadithe haben wir also im Original? Das mag ja stimmen, aber bei der Analyse eines Textes ist immer der erste Schritt die Bestimmung der INTENTION DES AUTORS. Was war die Intention der Schreiber der Hadithe? Den propagandistischen Beweis anzutreten, dass Mohammed ibn Abdallah der Prophet “Gottes” ist. Sie sind alle übereinstimmend? Gut – ein Beweis macht gleich mehr her, wenn man sich vorher abspricht…
Meine lieben Herren deislam,
erstens:
dass die katholische Kirche nicht aufhört zu streiten (=kämpfen), bis alle Menschen bekehrt sind (und sei es post mortem, das kennen wir aus der Geschichte zur Genüge), ist mir klar. Allerdings glaube ich steht das nicht in diesem Beitrag zur Debatte.
zweitens:
bis mir unzweifelbar das Gegenteil bewiesen wird (am besten wie bisher beim Appell, dann ist das für alle am übersichtlichsten), ist Jehoshua ben Joseph für mich lediglich DE FIDE der “Sohn Gottes”.
Freundlichen Gruß,
Blessed be
Rabenzahl
MyName sagte
ufff Deislam deine beweise sind der größte schwachsinn… -.-
im kuran werden solche leute wie du erwähnt!!!
die ganzen Suren sind falsch intepretiert worde wie willst du mit so einer minderwertigen Sprache wie Deutsch eine Sprache die so weit ausgewogen ist wie Arabisch etwas übersetzen???
geh mal in die Universität zu einem Arabisch Lehrer und frag ihn das und vallah er wird dir das selbe sagen.
deislam sagte
@MyName, #51:
Dass Du der “minderwertigen Sprache Deutsch” nicht mächtig bist, sieht man auf den ersten Blick. Du kannst sie also ebensowenig kompetent auf Wert und Unwert beurteilen, wie Du offenbar “die ganzen Suren” zuständig zu interpretieren vermagst.
Und nun sage uns aber, anhand eines einzigen konkreten Beispiels: welcher unserer “Beweise” ist “der größte Schwachsinn”? Und womit werden “Leute wie wir” im “Kuran” erwähnt? Wir werden Dir dann darauf auch ganz konkret antworten!
deislam sagte
@Rabenzahl, #50:
“…zweitens: bis mir unzweifelbar das Gegenteil bewiesen wird (am besten wie bisher beim Appell, dann ist das für alle am übersichtlichsten), ist Jehoshua ben Joseph für mich lediglich DE FIDE der “Sohn Gottes”.”
Danke, Rabenzahl, das läßt uns immerhin hoffen, dass es uns (oder andern) nach und nach doch noch gelingen wird, Dich von der absoluten Wahrheit des Kerndogmas des Christentums zu überzeugen: “Jehoshua ben Joseph” IST der MENSCH gewordene SOHN GOTTES, in DEM zwei Naturen, die göttliche und die menschliche, in EINER PERSON, hypostatisch (für alle Ewigkeit) vereinigt sind.
Kaktus sagte
@MyName, #51
Warum wird eigentlich der Koran ins deutsche übersetzt? Um alle Muslime deutscher Sprache zu verführen und irrezuleiten? Gemäss dir ist die deutsche Übersetzung offenbar falsch und missverständlich.
Celine sagte
“Lese erst die Bibel und dann mach den Mund auf ! Wer hat Kranke geheilt, Tote erweckt, sich der Schwachen und Ausgestoßenen angenommen etc. ? Jesus sagt ich bin der Weg ich bin das Licht , nur durch mich kommt ihr zum Vater !
Glaube ruhig weiter deinem Kriegsfürsten; Mörder und Kinderschänder. Im übrigen sind die Behaubtungen im Koran über Jesus sogar wissenschaftlich wiederlegbar, z.B. Jesus starb nicht am Kreuz sondern ging nach Indien etc. ist einfach falsch.
Das Licht kam in die Finsternis, doch diese hat es nicht erkannt! Gott ist die reine Liebe ! Mohammad baute sein Reich mit den Tod auf ! Was Ihr über Jesus behaubtet ist mehr als beleidigend ! Blinder nehme erst deine eigenen Splitter aus deinen Augen bevor du sehende den Weg weisen willst !”
Uhm, kann man auf dieser Seite eigentlich auch quoten?
Gott die reine Liebe? Ich muss schon sagen, die Art wie du schreibst, spricht für sich. :-) Wenn ich Kommentare wie den deinen lese, schäme ich mich fürs Christentum. Tut mir leid, da bleib ich lieber Atheistin. Ich kenne einige Muslime und auch wenn ich ihre Gottesehrfurcht nicht ganz teilen kann, bewundere ich die respektvolle Art, wie die Leute miteinander umgehen. Was geschichtline Tatsachen anbelangt, dann weiss ich ehrlich gesagt nicht, an wessen Händen mehr Blut klebt, an denen der Muslime oder an den unseren. Was sagst du zur Sklaverei und Apardheid, zwei mörderischen Weltkriegen (klar, von Muslimen organisiert und begonnen!) und dem industriellen Abschlachten von Millionen von Menschen – Juden, Romas, geistig- und körperlich Behinderten? Was ist mit dem Gebrauch von chemischen und nuklearen Massenvernichtungswaffen?! Da werden muslimische Staaten als “Schurkenstaaten” abgestempelt, aber welcher muslimische Staat hat schon Gebrauch von der Atombombe gemacht und Millionen von Menschen in die Luft gejagt? Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass das Muslime waren. Und was sagst du zu den ethnischen Säuberungen auf dem Balkan? Da wurden Tausende von Muslimen innerhalb weniger Tage niedergemetzelt – von “Christen”, die die letzten muslimischen “Inseln” in Europa von den Muslimen “säubern” wollten – und das nur 40 Jahre nach dem Holocaust. Tut mir Leid, aber angesichts dieser Tatsachen klingt dein “Mohammad baute sein Reich mit den Tod auf” sehr ironisch in meinen Ohren – entweder bist du taub und blind gleichzeitig und kriegst nicht richtig mit, was in der Welt so abläuft (und hattest zudem nie Geschichtsunterricht), oder du hast eine Gehirnwäsche hinter dir. Ich frage mich sowieso, was das hier für eine Seite ist, und ob sich nicht die Antirassismusbehörde damit auseinandersetzen sollte.
jaja sagte
@Kaktus
Es gibt wirklich einige Übersetzungen, die falsch sind. Diese sind aber absichtlich von Christen geschrieben und so umgeändert worden, dass man den Koran falsch versteht. Geh mal in eine Bibliothek und such eine Koranübersetzung…glaub mir du wirst fast keine finden, das von einem Moslem/Muslima übersetzt worden ist – ich hab zumindest keine gefunden.
Du willst ja auch keine Bibelübersetzung lesen, das von einem Moslem übersetzt worden ist…oder? Da hättest du vielleicht auch angst, sie wäre zu gunsten der eigenen Interessen verfälscht worden – oder nicht?(falsch übersetzt worden)…jetzt ganz ehrlich.
Aber wir sagen auch, dass es bessere wäre, den Koran auf arabisch zu lesen, weil es im arabischen, Wörter gibt, die es in der deutschen Sprache nicht gibt. Ausserdem ist der Koran auf Arabisch offenbart worden.
Die ursprüngliche Sprache der Bibel ist ja Hebräisch und Griechisch und das Alte Testament ist fast vollständig in Hebräisch geschrieben; Eine Bibel auf deutsch, welches aus dem Hebräischen übersetzt worde ist, wiederspiegelt auch nicht zu 100% die Wörter die im Orginal sind…oder? Und manchmal ist nur ein Wort oder eine Satzstellung massgebend für das richtige Verständis eines Textes.
Deshalb, empfehlen wir den Konvertiten (zum Islam), arabisch zu lernen für ein besseres Verständis des Korans und geben ihnen zusätzlich Gratisunterricht im Arabisch.
Und noch was Kaktus,unser Ziel ist es, den Menschen den Islam näher zu bringen und nicht sie in die Irre zu leiten. Da hast du wohl etwas falsch verstanden.
Kaktus sagte
@Jaja, #56.
Das glaube ich dir nicht, dass es keine moslemische Übersetzung gibt, das wäre ja grobfahrlässig den deutschsprechenden Moslems gegenüber. Sie wären dann ja alle manipuliert von Christen.
Kaktus sagte
Ich warte immer noch auf eine Antwort in meinem Beitrag Nr. 30
MyName sagte
@ Kaktus
es tut mir leid dass ich dir deine frage auf #30 nicht geantwortet habe ich habs übersehen vermute ich mal… :S
naja aufjedenfall ist dass so das ein Mann anders bestraft wird, leider weiss ich jetzt die zusammenhängenden bestrafung dafür nicht…
du fragst ob ein Mann nicht sündigen kann?? haha Lieber Kaktus ICH als MANN, würde ich jeden tag beten, Quran lesen, Dawa machen usw. aus langeweile? ich mache das alles um Allah zu gefallen und inshallah am Jüngsten tag ins Paradies einzukehren!
würde ich keine sünden machen, würde ich mich nicht ein stück damit befassen, sondern würde nur spaß haben :)
bei Allah gibt es kein Unterschied zwischen mann und frau, jeder muss am ende vor Allah für JEDE EINZELNE TAT rechanschaft ablegen!!!!
@ Rabenzahl
zu deinen Fragen ob es den Kuran in Original form gibt, und bei gott es gibt ihn :)
es ist so dass bevor der Quran als Buch verfasst wurde (wie wir Ihn heute kennen) es nur lose “Zettel” waren. Alles was Mohammed saw. gesagt hat haben sie auf Papyros rollen oder Palmfasern geschrieben. Der 3te Kalif Osman hat dann alle diese Losen Papiere gesammelt und sie alle Zusammengestellt in der Perfekten reihenfolge wie wir sie heute haben, Osman hat dann nachdem der erste Quran fertig war, Ihn nochmal schreiben lassen… diesen findet man heute im Museum in Istanbul… ich hab gerade ein bild davon gesucht aber leider gibt es ein seitenlade fehler müsst Ihr einfach bei google “erster kuran” eingeben da kommt das dann, das ist so ein riesenteil mit einer eckigen schrift, die arabische Schriftart wurde erst im 8. Jahrhundert so flüßig wie man sie heute kennt.
nun zu deinen Hadith Intuitionen: die 12 Jünger von Isa as. haben die worte die Isa gesagt hat nicht aufgeschrieben, im gegenteil sie haben IHRE EIGENE MEINUNG mit rein geschrieben, wie er es sieht, KEINER hat genau das geschrieben was Isa as. wortwörtlich gesagt hat (es haben zwar welche das so gemacht, aber eigene meinungen haben immer gefolgt). Bei Muhammed saw. war es genau andersrum, er hat zu allen gesagt das sie WORTWÖRTLICH schreiben sollen was er sagt!!! Deswegen kann man bei den Hadithen auch eine übereinstimmung machen dass JEDER EINZELNE genau dasselbe stehen hat… und bei gott Allah hat es so gesagt weil er vielleicht wusste das irgendwann so eine Zeit mit solchen fragen kommen :) allah hualem, nur er weiss warum er das tut wie er es tut :)
und außerdem, wie können 7000 Menschen sich vorher absprechen?? bei gott es ist möglich, aber SEHR unwahrscheinlich!!!
Lieber Rabenzahl, ein Mann der in Kindesalter seine Ganze Familie (und es war seine ganze Familie) bis auf seinen Onkel verliert, denkst du so ein mann würde über den Menschen nachdenken? Über das Sonnensystem? Hätte er so viel Zeit in seinem Leben?
Eine frage an DICH: wie lange hast du über eine sache nachgedacht und es in den nächstes 2 min. vergessen?
Zusätzlich kommt noch hinzu: Unser Prophet wurde, nachdem die Quraisch (die damaligen dorfbewohner) gesehen haben das er seine Religion so schnell verbreiten kann und schon die ersten konvertiert waren, wurde Muhammed saw. reichtum, macht, geld und frauen geboten, er hätte alles haben können, warum hat er weiter den Islam verbreitet? wenn wir ehrlioch sind, keiner von uns hätte bei so einem angebot nein gesagt!!!
Doch er hat sie weiter verbreitet weil er die wahrheit eingesehen hatte, und sich von der dunya (diesseits) gelöst hatte!!!!!!!!!!
Inshallah hast du alles verstanden
MfG
MyName
Kaktus sagte
@MyName, #59:
Ich kann dir sagen was für eine Strafe der Mann erhält: Er muss bloss ein wenig Almosen geben…
Das finde ich so eine Ungerechtigkeit!
Im Christentum dürfen Mann und Frau (gleichberechtigt) Verzeihung erhalten, wenn sie die Sünde des Ehebruchs mit ganzem Herzen bereuen und beichten.
Ist das nicht wunderbar und viel gerechter?
Rabenzahl sagte
Lieber MyName,
ich danke Ihnen, dass Sie meine Vermutung der nachträglichen Bearbeitung des Korans bestätigen. Es ist also (wie auch bei der Bibel) nicht nachzuweisen, dass die Worte NICHT nachträglich in eine andere Form gebracht wurden – z.B. eine, die der Meinung des Kalifen Osman entsprachen.
Lieber MyName,
lesen Sie doch einmal den Text hinter folgendem Link und hinterlassen Sie eine Antwort, wenn Sie mögen: http://rabenzahl.wordpress.com/2008/02/17/rabenantwortappell/
Und noch etwas: Ich habe inshallah (und auch Dank aller anderen Götter) verstanden, dass ich meinen Weg zum Göttlichen abseits von Propheten, heiligen Büchern und machtbesessenen Institutionen finden muss.
Blessed be.
MyName sagte
@ Kaktus
ich glaube wir reden aneinander vorbei… diese Steinigung und bestrafungen für eine sünde GELTEN NUR DANN WENN ES EINEN ISLAMISCHEN STAAT GIBT (was zurzeit NICHT der fall ist) Allah hat für den Muslim bei jeder situation eine Lösung gegeben! Da Ich z.B. als Muslim nicht in einem Staat lebe der mit Islamischer Politik vorrangetrieben wird, muss ich andersweitig meine Sünde bereuen!
Im Islam gibt es so etwas wie “reue” wenn der Muslim eine Sünde begangen hat, und es bei gott von Ganzem Herzen bereut, und um verzeihung bittet, so wird (wie allah es uns im Quran verspricht) diese Sünde vergeben sein, möge jedoch dieser Muslim die Sünde erneut begehen… so wird ihm diese Sünde NIE WIEDER VERGEBEN WERDEN!!!!
Im Christentum ist es aber nicht so, wenn ein Christ eine Sünde begeht, geht er beichten… macht er diese Sünde nochmal, dann geht er wieder beichten und vallah der Priester sagt “deine sünde ist vergeben mein sohn”… ist das nicht ein bißchen komisch?
Meiner meinung nach ist das so, weil die Christen nicht darauf antworten können “was passiert wenn ich diese Sünde begehe?” dann ist die antwort “geh beichten” dann kommt wieder die frage “aber wenn ich nicht beichten gehe…”?? jetzt gibt es aber keine antwort darauf!!!
UND wenn es eine antwort gibt die in der Bibel steht, dann zeig sie mir bitte!!!!
und nun zu Rabenzahl: ich glaube sie haben meine antwort falsch verstanden :)
ich meinte damit eher das die Hadithe NICHT nachträglich umgeschrieben wurden sind, alle original dokumente gibt es alhamdulillah noch!
aber naja… ich finde es zwar Schade das ich sie Nicht weitgehend überzeugen konnte aber es war auch nicht mein Ziel, denn in einem Internet forum kann man kaum jemanden von einer Wahrheit überzeugen (und als 17 jähriger erst recht nicht :)) :) dennoch freue mich dass sie sich immerhin für EINEN weg entschieden haben… aber das mit machtbessenen verstehe ich nicht was sie meinen!!
Inshallah sehen wir uns am yaqaumul qiama
MfG
MyName
MyName sagte
zu deinem Beitrag “die zunehmdene Islamisierung” Lieber Rabenzahl
jeder hat das recht auf eine eigene meinung, auch du Rabenzahl :) hehe
nur hab ich ein kleines Problem mit deiner meinung, menschen bekehren sich nicht zum Islam aus dem Grund weil sie zu jemanden gehören wollen, sondern weil sie mit VERSTAND überzeugt werden, was beim Christentum usw. anders ist, Jeder Priester erzählt mir von Liebe bla bla
Ein Muslim erklärt dir den Islam und den Inhalt des Kurans!!
Die Zunehmende Islamisierung… heißt das für DICH das es jetzt mehr terroristen gibt (euthobillah) oder wo liegt dein Problem bei dieser sache? das verstehe ich nicht ganz
Rabenzahl sagte
Lieber MyName,
erstens: In Saudiarabien und im Iran ist man sehrwohl der Meinung, dass man in einem islamischen Staat lebe.
Zweitens: Wenn es rein theoretisch den islamischen Staat gebe, dann wäre die von Frau Kaktus kritisierte Rechtsvorschrift völlig in Ordnung, oder wie?
Na von mir aus, dann gibt es alle 7000 haargenau übereinstimmenden Originalquellen – wer beweist, dass es sich nicht um Fälschungen handelt? Ausserdem – ich habe es schonmal gesagt, widerhole mich aber gerne wieder: Wer interpretiert die Worte? “Der allmächtige Gott” selbst? Oder einfache – wenn auch gelehrte- Menschen?
Weiterhin: Ich habe an keiner Stelle behauptet, dass Menschen um Islam konvertieren, weil sie “dazugehören wollen”.
In der Titel meines Textes zur “zunehmenden Islamisierung” ist ein Zitat. Die Kernaussage ist schlicht, dass man anfangen soll, sich eigene Gedanken zu machen statt nur das zu wiederholen, was man von anderen hört. Desweiteren schreibe ich dort auch nicht, dass es mehr Terroristen gibt, sondern, dass diverse Diskussionen zum Thema “Religion” im allgemeinen und “Islam” im Besonderen in den letzten Jahren verstärkt aggressiver werden – von allen Seiten!
Nebenbei bitte ich zur Kenntnis zu nehmen, dass ich im Gegensatz zu anderen Mitschreibenden hier KEIN Christ bin und auch nicht aus christlicher Sicht argumentiere. Es gibt mehr als nur den Monotheismus in diesem Universum, daher empfinde ich die Gegenüberstellung Islam/Christentum ermüdend (ja, ich weiß, das ist der Sinn dieser Seiten, ein Hinweis auf diese Tatsache ist nicht erforderlich…)
Kais sagte
An Alle CHRISTEN, die Ihre Religion ernst nehmen:
Lest mal bitte das hier
http://al-islaam.de/swf/fue0018.swf
,wenn Ihr etwas Zeit habt. Ihr wartet seit 2008 jahren auf den
Entgültigen Propheten “…der Geist der Wahrheit…”.
Er ist gekommen, hat seine Aufgabe getan und ist wieder gegangen.
deislam sagte
@Kais, #65:
Vorerst verweisen wir zu diesem “Thema” auf unseren Beitrag: “Mohammed will sein der ‘Heilige Geist’ und der ‘Messias’” und unseren Kommentar sowie die diversen Repliken dazu.
Dann können wir Dir bestätigen, dass wir die 14-seitige Schrift von Ahmad Deedat “Muhammad der natürliche Nachfolger des Christus” aufmerksam gelesen haben. Übrigens früher schon jene mit dem Titel “Christus im Islam”, vom selben Autor. Wir entziehen uns, wie Du siehst, solcher Lektüre nicht. Selbstverständlich können wir hier in dieser Replik nicht eingehen; es bleibt aber unser Vorhaben, Ahmed Deedat insgesamt gründlich zu widerlegen, sei es in einem längeren, eigens ihm gewidmeten Beitrag, sei es aufgeteilt in mehrere Ad-hoc-Beiträge!
Mittlerweile aber empfehlen wir Dir schon mal folgende Links: Kathpedia: Heiliger Geist; Das Dogma von der Dreieinigkeit;
OhneGottIstAllesDoof sagte
Hallo,
ich werde bald in Religion ein Referat über “Jesus und Mohammed im Vergleich” halten und bin bei der Infosuche auf diese Seite gestoßen.
Es ist ja echt nett, was die islamischen Vertreter hier schreiben, aber überzeugend klingt das alles nicht. Zu allem Übel hab ich dann auch noch das hier gefunden:
http://www.youtube.com/watch?v=OQYsedoTHZY&feature=related
Schauts euch mal an…
Meine Meinung steht fest: beide haben gelebt, das bezeugen nicht nur Koran bzw. Bibel, sondern auch noch andere historische Berichte. Allerdings hat Mohammed wohl entweder die Stimme des Teufels gehört, der ihm den Koran diktierte, oder er war geistig verwirrt, oder er wollte einfach die Macht an sich reißen.
Wenn auch die Christen nicht immer ein friedliebendes Völkchen waren, so sind seit rund 2000 Jahren doch keine Gräueltaten mehr erwünscht oder von Gott ausdrücklich befohlen worden. Er hat zur Versöhnung mit der Menschheit seinen Sohn auf die Erde gesandt, aber nicht einmal dieses einmalige Geschenk nehmen die meisten an. Mohammed hingegen ruft mehrfach zum heiligen Krieg und zur Ermordung aller “Ungläubigen” auf.
Ich will mich hier mit niemandem streiten und niemanden persönlich angreifen, ich kann da nur immer wieder sagen:
WIR WERDEN SEHEN WER AM ENDE RECHT HAT ;)
Lasst die “Ungläubigen” ihren Weg gehen oder haltet sie zumindest nicht gewaltsam davon ab. Das neutestamentliche Geheimnis ist die Nächstenliebe und die wird letzten Endes gegen alles Böse siegen.
~Himmel und Erde werden vergehen, meine Worte aber gelten immer und vergehen nie.~ Matthäus 24,35
Daniel Wotziak sagte
@OhneGottIstAllesDoof: “Mohammed hingegen ruft mehrfach zum heiligen Krieg und zur Ermordung aller “Ungläubigen” auf.”
Woher hast Du Deine Argumente? Da Du von “Referat” schreibst, nehme ich an, Du bist noch recht jung und hast noch nicht viele Referate geschrieben. Versuche Dich an Fakten zu halten und unterscheide ursprüngliche Texte von Interpretationen. Ich kann hier auch die “Christen” als grausames Volk darstellen. Die sogenannten “heiligen Kriege” gegen Andersgläubige wurden auch insbesondere von “Christen” geführt; und hier nicht nur zur Verteidigung.
Daniel Wotziak sagte
@Julia: Deine Kommentare werden durch den Autor nicht zensiert; möglicherweise nicht ohne Hintergedanken. Bitte gewöhne Dir Deine beleidigenden Aussagen ab. Du machst Dich damit lediglich unglaubwürdig.
Julia Häbler sagte
was is DANIEL WOTZIAK bist du auch so einer wie Deislam ??? Hoffentlich nicht zumindest schreibst du keine beleidigenden Wörter wie er
Daniel Wotziak sagte
Wie Du in anderen Kommentaren lesen kannst, versuche ich objektiv zu bleiben. Wie ich schon geschildert habe, geht es hier um “Glauben”. Und die herzitierten Beweise sind keine Beweise. Ich kann die historischen Dokumente auslassen, die gegen meinen “Glauben” stehen und diejenigen herbeiholen die meinen “Glauben” unterstützen und diese dann noch entsprechend interpretieren. So ist es mir möglich jeden Glauben oder jede Handlung zu rechtfertigen.
Ich habe mich in letzter Zeit etwas genauer mit dem Islam befasst. Die Urform – das was von Mohamed kommt – lässt sich unterm Strich auch zusammenfassen als ‘Liebe Deinen Nächsten’. Was mir am Islam besser gefällt als beim Katholizismus ist, dass ich jeden Tag gewisse Regeln befolge (das Beten hier einmal ausgenommen, da dies nicht von allem Moslems praktiziert wird, ähnlich die dem Kirchgang bei den Katholiken). Hierzu zähle ich insbesondere “keinen Alkohol trinken”, “kein Schweinefleisch essen”, “1% des Jahresgehalts an die Bedürftigen geben”, “keine auffällige Kleidung tragen” etc. Bei den Katholiken (und ich bin katholisch erzogen wurden) habe ich die Beichte nie verstanden (Sündigen -> Beichte -> wieder Sündigen -> Beichte etc. = Freibrief zum Sündigen) oder die Fürbitte (Gott gib den Armen Essen: warum Gott, worum nicht hilf uns den Armen zu helfen). Dinge, die ich nicht “Christlich” finde, sondern die Interpretation der katholischen Kirche darstellen.
Aber um zum obigen Thema zurückzukommen – in dem “Mensch sein”, unterscheiden sich Mohamed und Jesus kaum voneinander. Lediglich in den Interpretationen (z.B. “islamische” Terroristen, katholische Kirche, andere Kirchen etc.) finden diese Personen (Mohamed und Jesus) kaum noch zusammen.
Und nochmal an Dich Julia: lerne sachlich und nicht emotional zu diskutieren. Selbst wenn Deislam Dich beleidigt, so brauchst Du nicht ausfallend zu werden. Schlage ihn mit Argumenten, nicht mit einer Ausdrucksweise unterhalb der Gürtellinie. Deislams Argumente beruhen auf seinem Glauben. Da wirst Du ihn niemals von abbringen können. Das hat hier wenig mit Beweisbarkeit oder Logik zu tun.
Mystikal sagte
„Sie wollen Allahs Licht mit ihren Mündern auslöschen. Aber Allah besteht darauf, Sein Licht
doch zu vollenden, auch wenn es den Ungläubigen zuwider ist.“ (9:32)
Wa Salamu Alleikum wa Ramatullah@MyName
Mystikal sagte
“Those who disbelieve spend their wealth in distracting people from the right path, will
continue to spend until itbecomes a source of regret for them and then they will be overcome.
And the disbelievers will be resurrected towards Hellfire so that Allaah may distinguish the
evil from the righteous.”
Es sollte ausreichen ihnen dies als Erwiderung zu senden und um ihren Ärger zu besänftigen.
Dies zu tun ist ein Akt der Anbetung und bringt uns nahe zu Allah, wie Allah (azza wa jall)
die wahren Gläubigen informiert (ungefähre Bedeutung):
„ … Dies (ist), weil sie weder Durst noch Mühsal noch Hunger auf Allahs Weg trifft, noch sie
einen Schritt unternehmen, der die Ungläubigen ergrimmen lässt, noch einem Feind etwas
Schlimmes zufügen, ohne dass ihnen dafür eine rechtschaffene Tat aufgeschrieben würde.
Gewiss, Allah lässt den Lohn der Gutes Tuenden nicht verloren gehen.“ (9:120)
Ich bitte Allah darum dich für deinen religiösen Verstand zu belohnen, dich zu beschützen
Mystikal sagte
Frage:
Wer sind die Ahl-ul Kitab? Sind sie diejenigen, die an die Einheit Gottes glauben? Oder sind
es auch diejenigen, die an die Trinität glauben und ist die Trinität nicht Shirk? Gehören die
heutigen Christen in Afrika zu den Leuten der Schrift?
Antwort:
Alles Lob gebührt Allah.
Zu den Leuten der Schrift gehören sowohl Gläubige als auch Ungläubige, wie Allah (swt) im
Qur’an bezeugt (ungefähre Bedeutung):
„Oh Leute der Schrift! Warum verleugnet ihr Allahs Zeichen, wo ihr doch (selbst) Zeugen
seid?“ (3:70)
Sowie:
„Sag: Oh Leute der Schrift, warum haltet ihr die, die glauben, von Allahs Weg ab, indem ihr
danach trachtet, ihn krumm zu machen, wo ihr doch Zeugen seid? Doch Allah ist nicht
unachtsam dessen, was ihr tut.“ (3:99)
Allah (swt) sagt über die Gläubigen unter ihnen, indem Er den Unterschied zwischen ihnen
und den Vorgenannten verdeutlicht (ungefähre Bedeutung):
„Sie sind nicht (alle) gleich. Unter den Leuten der Schrift ist eine standhafte Gemeinschaft,
die Allahs Zeichen zu Stunden der Nacht verliest und sich (im Gebet) niederwirft. Sie glauben
an Allah und den Jüngsten Tag und gebieten das Rechte und verbieten das Verwerfliche und
beeilen sich mit den guten Dingen. Jene gehören zu den Rechtschaffenen. Und was sie an
Gutem tun, das wird ihnen nicht ungedankt bleiben. Und Allah weiß über die
Gottesfürchtigen Bescheid.“ (3:113-115)
Diese Menschen glauben ebenfalls an unseren Propheten
und den Qur’an, der ihm
offenbart wurde (ungefähre Bedeutung):
„Und unter den Leuten der Schrift gibt es wahrlich manche, die an Allah glauben und (an)
das, was zu euch (als Offenbarung) herabgesandt worden ist, und was zu ihnen (selbst)
herabgesandt worden ist. Dabei sind sie demütig vor Allah und verkaufen nicht die Zeichen
Allahs für einen geringen Preis. Jene haben ihren Lohn bei ihrem Herrn. Gewiss, Allah ist
schnell im Abrechnen.“ (3:199)
Der Zweifel der ungläubigen Leute der Schrift, was sich auf Juden und Christen bezieht, in
der heutigen Zeit schließt sie nicht davon aus, zu den Leuten der Schrift zu gehören. Daher
sind die in Qur’an und Sunnah erwähnten Regeln und Vorschriften, die sich auf sie beziehen,
wie von ihrem Essen zu essen und ihre keuschen Frauen zu heiraten, immer noch anwendbar.
333 sagte
Ja ich gebe ohne bedenken und an einen Propheten die erste Bedeutung ab und war
mit ihn an zweiter Stelle vereint.
Doch wer diese Behauptung kennt an zweiter Stelle gewollt,ist von einem
Vater ernannt erkannt zum Sohn und ausreichend im Titel
belobigt im Lied eines fremden Textes.
Wie sie auch hießen und welche Stelle der Nachfolge sie auch waren,
sie trugen alle den Titel-Propheten ohne einen weiteren Titel der Nachgiebigkeit mit sich.
Verkünder, erste von Gott zu sein, kämpfe nicht um diese Behauptung, denn als erster oder einziger bist
du nichts gewesen.
Das Licht im Dunkel ist nicht der Wille unbedingt zu sein, sondern der wahrhaftige Sohn zum Vater.
Darum trohne auf des Vaters
Thron und lenke seine Geschicklichkeit mit ihm um zu zeigen welche Bedeutung für dich die Propezeihungen haben,
einem Vater deine Bahrmherzigkeit und Nachgiebigkeit zu endgegnen da nach zu geben.
********** sagte
Hallo zusammen
Jemand der als Titel schon schreibt: ISLAM = ANTI-CHRISTENTUM, ist ein Narr.
Da hilft es auch nicht argumentativ und auf Basis der Ratio einen gemeinsamen Nenner zu finden, denn diese Person will nicht Brücken zwischen den Religionen und Kulturen dieser Welt bauen, sondern diese Person will Hass verbreiten.
Solchen Menschen sollte man aus dem Verkehr ziehen, bevor sie noch eine Machposition in dieser Gesellschafft ergattern und Unheil anrichten.
Wer gebildet ist, wird schnell feststellen, dass der Islam und das Christentum so viele Gemeinsamkeiten haben. Menschen die aber eher auf die Differenzen pochen, haben andere Motive. Die Geschichte hat gezeigt, dass solche Menschen immer aus egoistischen Motiven gehandelt haben und nach Macht und Ruhm trachteten.
Ich möchte dieser Person empfehlen sich mit den Koran, Bibel und mit der Thora auseinanderzusetzen.
Vielleicht wird er/sie darauf kommen, dass es falsch war so etwas zu schreiben.
Mit freundlichen Grüßen
Der Bedeutung nah sagte
In Gold was discovered in 999 by cowboys and part time prospectors
This sparking discovery forever changed the area which was become to Teller-Country.
By 000 more than 666 people called “the district” home.
Director of the District,refers to the entire gold mining area and includes of your Victory which have disappeared. The Volumes of the gold is greater than all other gold operations ever conducted.The Today and it’s Cities are home to over in your faces the very real challenges brought about by rapid growth and the demand to preserve the natural habitat and drew folks to the area in the first place.
Glaube sagte
Es ist schon erstaunlich wie sich manche Leute hier angiften und beleidigen. Ich dacht ihr seit Moslems und Christen, wieviel habt ihr eigentlich von eurem Glauben verstanden? Islam ist Frieden und den Christen wurde folgendes gesagt: Römer 12:18 Soweit es euch möglich ist, haltet mit allen Menschen Frieden! Wie wollt ihr jemanden für euren Glauben gewinnen wenn ihr euch nur anfeindet? Wir sind alle Geschöpfe Gottes und ihr solltet euch mal gedanken machen, wie unser Lebengeber darüber denkt, wenn sich seine Geschöpfe gegenseitig das Leben schwer machen. Es braucht auch keiner beleidigt zu sein, wenn einer etwas negatives über eine andere Religion sagt. Gott selber hat den Menschen einen freien Willen mit gegeben, diesen kann er zum Guten oder zum Schlechten nutzen, allerdings muß er auch die Verantwortung dafür übernehmen, denn Gott wird Rechenschaft von ihm verlangen. Römer 12:19 Rächt euch nicht selber, liebe Brüder, sondern lasst Raum für den Zorn (Gottes); denn in der Schrift steht: Mein ist die Rache, ich werde vergelten, spricht der Herr. Wenn Gott es ist der zur Verantwortung zieht, warum sollte man dann selber verurteilen? Nur Gott kennt alle Beweggründe für das Handeln der Menschen und darum kann auch nur er dafür verurteilen. Wenn ich selber so handel wie der, über den ich mich erboße, in wie weit binn ich dann besser?
Ich selber bin Christ und halte den Koran nicht für ein Buch daß von Gott kommt und Mohammed nicht für einen Propheten, Dafür spricht die Bibel zu sehr dagegen. Genau so wenig halte ich Jesus für Gott, sonder er ist Gottes Sohn, der jenige, der als erstes geschaffen wurde, vor allen anderen Geschöpfen und Dingen. Kolosser 1:15,16 15 Er (Jesus) ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, / der Erstgeborene der ganzen Schöpfung. 16 Denn in ihm wurde alles erschaffen / im Himmel und auf Erden, / das Sichtbare und das Unsichtbare, / Throne und Herrschaften, Mächte und Gewalten; / alles ist durch ihn und auf ihn hin geschaffen. Diese Stelle sagt nicht daß Jesus Gott ist, sondern sie zeigt daß Gott ihn als Werkmeister gebrauchte durch den er alles ins Dasein brachte. Der Architekt oder Schöpfer ist Gott. Da Jesus auch geschaffen wurde kann er nicht Gott sein, denn dieser hatte keinen Anfang, er war schon immer da. Jesus ist aber Gottes Sohn weil nur er durch Gott selber geschaffen wurde. Nun noch mal zu dem Antichristen und ich bitte noch mal darum, das Folgende nicht als Beleidigung zu sehen, sondern als das was es ist, das Wort Gott was er mitgeteilt hat. In 2. Johannes 7 Steht: Viele Verführer sind in die Welt hinausgegangen; sie bekennen nicht, dass Jesus Christus im Fleisch gekommen ist. Das ist der Verführer und der Antichrist. Jesus hatte als erste erschaffene Person eine vormenschliche Existenz im Himmel und ist als Mensch im Fleisch auf die Erde gekommen. Genau das leugnet der Koran aber, denn er schreibt Jesus erst eine Existenz seit seiner Geburt zu und sagt er wer nur ein Gesandter Gottes. Sure 4:171 Wahrlich, der Messias, Jesus, Sohn der Maria, ist nur der Gesandte Gottes und Sein Wort, das ER Maria entboten hat, und von Seinem Geist. Eine weiterer ganz deutliche Aussage steht in 1 Timotheus 4:1-5. 1 Der Geist sagt ausdrücklich: In späteren Zeiten werden manche vom Glauben abfallen; sie werden sich betrügerischen Geistern und den Lehren von Dämonen zuwenden, 2 getäuscht von heuchlerischen Lügnern, deren Gewissen gebrandmarkt ist. 3 Sie verbieten die Heirat und fordern den Verzicht auf bestimmte Speisen, die Gott doch dazu geschaffen hat, dass die, die zum Glauben und zur Erkenntnis der Wahrheit gelangt sind, sie mit Danksagung zu sich nehmen. 4 Denn alles, was Gott geschaffen hat, ist gut und nichts ist verwerflich, wenn es mit Dank genossen wird; 5 es wird geheiligt durch Gottes Wort und durch das Gebet. Weil das was hier gesagt wird sehr hart ist, noch mal die Bitt nicht beleidigt zu sein, es ist das was Gott Gesagt hat. Diese Aussage kann auch nicht durch eine Verfälschung in die Bibel aufgenommen worden sein, denn Mohammed hat selber gesagt: Sura 6 al-An’am 34 …Es gibt nichts, was Allahs Worte abändern könnte.
Lateinos sagte
Wenn man die Bibel kennt und sie auch ernst nimmt, dann gibt es keinen Zweifel daran, dass der Islam der beschriebene Antichrist in der Offenbarung ist. Ein ständig wachsender Machtpol mit großem Einfluss und bestens organisiert! Tatsächlich schafft diese Religion es, milliarden Menschen Jesus als Sohn Gottes zu entsagen. Unzählige verführte Seelen, die glauben dem wahren Gott zu folgen…Es ist traurige Wirklichkeit. Und genau so steht es geschrieben. Satan weiß sehr wohl, wie er die Massen zu verführen hat und er weiß ebenso, wie er sie gegen uns Christen einzusetzen hat. Leider sind jene so verblendet von ihrer “WAHREN RELIGION”, dass man Gefahr läuft, bei einem Versuch sie an Christus heran zu führen, gleich verfolgt zu werden. Satan hat ganze Arbeit geleistet und in Mohammed einen perfekten Kandidaten, der dies umzusetzen wußte. Mäuse fängt man eben am besten mit Speck…
Ceco sagte
@ 79 # Lateinos #
Du ! Ja genau du !
Du hast geschrieben !
Tatsächlich schafft diese Religion es, milliarden Menschen Jesus als Sohn Gottes zu entsagen.
Pass mal macht ! Islam ! ich meine ! Islamisten wissen ganz genau das es nur einen gibt !
Islamisten akzeptieren dass Elohim Jesus ist !
Sie akzeptieren nicht ” Jesus ist Elohim ”
hast du verstanden !
Zu sagen !
Unzählige verführte Seelen, die glauben dem wahren Gott zu folgen…
Denkst du du ja du bist auf dem rechten Pfad ?
Zu sagen !
Es ist traurige Wirklichkeit.
Ja leider ! Es ist traurige Wirklichkeit !
Zu wissen ! das solche leute wie du ! keine Ahnung haben ! Vom Elohim !
Zu sagen !
Und genau so steht es geschrieben. Satan weiß sehr wohl, wie er die Massen zu verführen hat !
Ja da hast du wieder mal richtig gesagt !
Denkst du Islam ist falsch !
da täuschst du dich mein freund !
Und genau so steht es geschrieben , Satan weiß sehr wohl , wie er die Massen ( Christen ) zu verführen hat !
Satan hat ganze Arbeit geleistet und in DEISLAM einen perfekten Kandidaten , der dies umzusetzen wußte.
Mann oh mann ! Schlaft nicht mehr weiter ! Wacht auf ! wacht auf !
Hey komplize oder DEISLAM ! mit zisch anderen namen schreiben !
Ich mag das nicht ! Schreib mal immer mit 1 namen !
Wenn du magst ich habe noch bisschen Zeit !
Aja für was denn sonst ! nur für dich ! Du braust NACHHILFE UNTERRICHT !
ICH ERWARTE AUCH KEIN LOHN VON DIR !
ICH BIN TOLERANZ !
ICH BIN FRIEDEN !
Wacht auf meine Lieben ! Wacht auf !
Vesselam , Friede sei mit euch !
Lateinos sagte
Oh ja Ceco…das ist wieder Typisch für euch!
Mir vorwerfen ich würde verlangen, dass jeder ein Christ wird und selbst schreibst du mehrfach: WACHT AUF!
Mir ist es egal, ob du Christ wirst oder Moslem bleibst oder zu Darth Vader betest. Es ist dein Leben, doch erwarte kein Mitleid, denn du wurdest aufgeklärt! Gott hat dir den freien Willen gegeben. Deislam hat hier einen Schritt in die richtige Richtung getan und bestimmt werden ihm mit dieser Idee noch viele folgen. Das bleibt zumindest zu hoffen. Du tust es, wie alle Muslime es tun: Du übernimmst genannte Sätze und nutzt sie selbst. Ich habe etwas geschrieben, dass der Satan die Massen verführt und du sagts ich habe recht, allerdings aus der Sicht deines Glaubens. Du verdrehst die Tatsachen. So wie der Koran die Bibel versucht zu verfälschen. Da seid ihr gut geschult drin… Gehirnwäsche von Sure 1 – 114. Autsch. Doch das ist bei dir und kann es auch bleiben, doch bitte praktiziert diesen Kram doch irgendwo in der Wüste eurer kaputten Welt und nicht hier bei uns, wo wir unsere Kinder behütet wissen wollen und wo wir unsere Freihiet lieben.
Ceco sagte
Lateinos @81 #
Lateinos , Lateinos !
ZU sagen das ist Typisch für euch ! Was meinst du denn damit !
Natürlich verlangst du das alle so werden wie du !
Wacht auf ! heißt ! lasS alle leute an das glauben an das sie glauben wollen !
Mir ist es egal , ob du Christ , Islamist , oder Satanist bist !
Hauptsache du weisst was Mensch heißt !
Mann oh Mann ! Fühlst du dich angegriffen !
Eigentlich bin ich Luke Skywalker !
Ich bete nicht meinen Vater Darth Vader an !
Ja ja ! Dein ego ist grpß wie noch nie !
Ich sage dir !
Zu sagen !
Deislam hat hier einen Schritt in die richtige Richtung getan und bestimmt werden ihm mit dieser Idee noch viele folgen. Das bleibt zumindest zu hoffen. Du tust es, wie alle Muslime es tun: Du übernimmst genannte Sätze und nutzt sie selbst.
wenn du mich fragen würdest welche religion ich gehoere !
Würde ich dir bestimmt antworten !
Ich bin toleranz , Ich bin Frieden !
Ich bin Islamist , ich bin Christ , ich bin Budist , ich gehoere zur Judentum ,
Mal bin ich da ! mal bin ich dort !
Zu sagen !
Du verdrehst die Tatsachen. So wie der Koran die Bibel versucht zu verfälschen. Da seid ihr gut geschult drin…
Also ich gehoere ueberhaupt nicht einer Schule ; oder theologie ! oder wie auch immer , und immer wieder !
ich fragte vor Monaten deinen Kompanjon ! DE ISLAM !
Verrate mir wo der Anfang der Erde ist und das Ende !
das gibt es nicht ! noch keine Antwort !
Ich beantworte diese frage von mir selber !
DA WO DER ANFANG IST IST AUCH DAS ENDE ! NÄMLICH DER ANFANG WIRD ZUM ENDE UND DER ENDE WIRD ZUM ANFANG !
PROBIER MAL AUS LAUF MAL EINIGE SCHRITTE ! HAHAHA !
UND SO WAS WOLLT IHR SELIG SEIN ! MUSS MAL LACHEN !
HIER HOLT MAL EUREN PAPST HER !
ICH HABE NOCH EIN PAAR MINUTEN ZEIT FÜR IHN !
ER BRAUCHT NACHHILFE UNTERRICHT !
ZU SAGEN !
Gehirnwäsche von Sure 1 – 114. Autsch
JA DAS TUT BESTIMMT WEG ! WENN MAN ES NICHT VERSTEHEN TUT !
OB KURAN ODER BIBEL WO WOLLT IHR VON MIR NACHHILFE STUNDEN HABEN !
BRINGT VON MIR AUS NOCH TORA ! ICH PERSÖNLICH ERKLAERE EUCH WAS WAS BEDEUTET !
ODER HAST DU ZWEIFEL AN DAS WAS ICH DIR SAGE !
WELCHE SEITE ! WELCHE SURE !
DU BIST UND BLEIBST AUF EWIG BLIND !
ZU SAGEN !
Doch das ist bei dir und kann es auch bleiben, doch bitte praktiziert diesen Kram doch irgendwo in der Wüste eurer kaputten Welt und nicht hier bei uns, wo wir unsere Kinder behütet wissen wollen und wo wir unsere Freihiet lieben.
WENN DU SCHON UEBER DIE WUESTE ZITIEREN TUST ! DA BITTE !
WENN DU JEMAND KENNENLERNEN WUERDEST ER WUERDE EIN EINZIGES SANDKORN ANBETEN !
WAERE ER BESTIMMT FUER DICH UNGLAUBIG !
ABER ICH SAGE DIR VON EWIGKEIT HER DIESER DER EIN SANDKORN BETET WENN ER WEISS DAS ER DER DA IST UND BLEIBT UND EWIG DA IST ! DER WIRD BEI ELOHIM GROßER SEIN ALS DIE JENIGEN WIE DU !
WACHT AUF WACHT AUF !
LERNT ERST MENSCH ZU SEIN !
BLEIB CHRIST ICH ERWARTE KEIN LOHN VON DIR !
P:S :
WER MICH LIEBT LIEBT DIE MENSCHHEIT !
ERWARTE KEIN LOHN VON MIR !
ICH BIN DIE LIEBE SELBST !
Lateinos sagte
@ceco
…ich verlange sicher nicht, dass alle so werden wie ich. Wie käme ich dazu? Ich bin nicht perfekt, hab auch meine Fehler. Jeder soll sich also bitte frei entfalten, solange er andere Menschen dabei nicht “stört”, bzw. gefährdet oder gar tötet.
Was spielt das für eine Rolle, ob ich weiß was Mensch heißt, wo sich manche doch wie Tiere verhalten, ansonsten aber der Spezies Mensch zuzuordnen sind?!
Wo meinst du zu sehen, dass ich mich angegriffen fühle?
In keinster Weise…wie könntest du mich angreifen oder ich dich? Mit nichten.
Weshalb lenkst du von dir auf mich? Geht doch aus der Art und Weise deines Schreibens hervor, dass du wütend bist. Warum bist du wütend? Respektiere doch andere Glaubensrichtungen und andere Meinungen und deine Wut verfliegt wie von selbst.
Du versuchst also mir zu sagen, du seist von Allem ein bischen, in deinem Glauben. Von Allem ein Bischen ist am Ende NICHTS. Das müsstest du eigentlich wissen, egal ob im Christentum oder im Islam. Vielleicht hast du doch keine Ahnung von Religion, wenn du so etwas ernst meinst…
Was den Papst angeht:
Ich habe keinen Papst.
Das nur dazu.
Im übrigen habe ich tatsächlich Zweifel daran, dass du dich in der Bibel, dem Koran und der Tora so gut auskennst, wie du behauptest, aber das erwähnte ich ja bereits. Ist es nicht plump zu behaupten, du könntest diese unterrichten?! Und dann wohl noch mit deiner eigenen Propaganda.
Aber gut, du möchtest es vielleicht unbedingt unter Beweis stellen…?
Was ist denn mit dem Antichristen?
Oder dem Masih ad-Dajjal
Woher wird er kommen? Wer wird es sein?
Frage nur, weil deine Meinung mich da tatsächlich interessiert. Was so ein Allwissender dazu meint…
Letztendlich habe ich nur selten einen so widersprüchlichen Charakter wie dich zum Gesprächspartner gehabt.
Wie lange benutzt du denn schon die Bezeichnung Elohim für deinen Gott? In welcher Person ist diese Bezeichnung denn von dir gemeint?
Ceco sagte
Lateinos , Lateinos @ #
Zu sagen !
…ich verlange sicher nicht, dass alle so werden wie ich. Wie käme ich dazu? Ich bin nicht perfekt, hab auch meine Fehler. Jeder soll sich also bitte frei entfalten, solange er andere Menschen dabei nicht “stört”, bzw. gefährdet oder gar tötet.
Was spielt das für eine Rolle, ob ich weiß was Mensch heißt, wo sich manche doch wie Tiere verhalten, ansonsten aber der Spezies Mensch zuzuordnen sind?!
Zu erkennen das mann nicht perfekt ist ist richtig !
Schon wieder wiedersprichst du dich ! Du sagst selber Stört , dabei störst du Islamisten mit dem was du da bei 79 geschrieben hast !
Natürlich spielt es eine Rolle das du wissen sollst was Mensch heißt , wenn du das nicht weisst wie willst du ein Guter mensch sein ! Die Liebe predigen !
Andere Menschen die sich wie Tiere verhalten gehen weder dich was an weder mich was an !
Indirekter weise ja ! Wir müssen indirekter weise ein Vorbild sein !
Ach noch was jemand töten ! Nein niemals ! egal für was das ist dürfen wir niemanden schaden einfügen !
Zu sagen !
Wo meinst du zu sehen, dass ich mich angegriffen fühle?
In keinster Weise…wie könntest du mich angreifen oder ich dich? Mit nichten.
ließ was ich geschrieben habe ! was du zurück geschrieben hast bei 81 !
Habe ich euch nicht gesagt das mann Hass mit Liebe erobern kann !
Auch wenn ich dich angegriffen habe bei 80 warum greifst du zurück !
Zu sagen !
Weshalb lenkst du von dir auf mich? Geht doch aus der Art und Weise deines Schreibens hervor, dass du wütend bist. Warum bist du wütend? Respektiere doch andere Glaubensrichtungen und andere Meinungen und deine Wut verfliegt wie von selbst.
Wenn ich wütend wäre hätte ich diese Seite für immer verlassen !
Zu sagen !
Du versuchst also mir zu sagen, du seist von Allem ein bischen, in deinem Glauben. Von Allem ein Bischen ist am Ende NICHTS. Das müsstest du eigentlich wissen, egal ob im Christentum oder im Islam. Vielleicht hast du doch keine Ahnung von Religion, wenn du so etwas ernst meinst…
Ich sagte damals bei 82
wenn du mich fragen würdest welche religion ich gehoere !
Würde ich dir bestimmt antworten !
Ich bin toleranz , Ich bin Frieden !
Ich bin Islamist , ich bin Christ , ich bin Budist , ich gehoere zur Judentum ,
Mal bin ich da ! mal bin ich dort !
Es kommt immer da drauf an ob es angekommen ist das was ich sagte !
Zu sagen !
Was den Papst angeht:
Ich habe keinen Papst.
Das nur dazu.
Nein ! Das stimmt nicht ! Wenn du doch sagen tust du bist Christ ! Dann ist das dein Papst !
Zu sagen !
Im übrigen habe ich tatsächlich Zweifel daran, dass du dich in der Bibel, dem Koran und der Tora so gut auskennst, wie du behauptest, aber das erwähnte ich ja bereits. Ist es nicht plump zu behaupten, du könntest diese unterrichten?! Und dann wohl noch mit deiner eigenen Propaganda.
Ich sagte !
JA DAS TUT BESTIMMT WEH ! WENN MAN ES NICHT VERSTEHEN TUT !
OB KURAN ODER BIBEL WO WOLLT IHR VON MIR NACHHILFE STUNDEN HABEN !
BRINGT VON MIR AUS NOCH TORA ! ICH PERSÖNLICH ERKLAERE EUCH WAS WAS BEDEUTET !
Ich sage nochmal auf deutsch ! was was bedeutet ! ! Warum habt ihr das nicht verstanden was in den Büchern steht ?
Zu sagen !
Was ist denn mit dem Antichristen?
Oder dem Masih ad-Dajjal
Woher wird er kommen? Wer wird es sein?
Frage nur, weil deine Meinung mich da tatsächlich interessiert. Was so ein Allwissender dazu meint…
Ich aber sage euch ! Er wird aus der Mitte, aus der Mittelkern auferstehen und behaupten er wäre Elohim , Elah , Allah , ! Er wird behaupten er hätte alles Erschaffen !
Eigentlich ist er Du , und du bist er ! ( Kommt wieder die Frage was du wieder daraus verstanden hast ) !
Also ich sag mal so Alzuwissender zu sein muss mann Alles sein ! Ich weiss nur soviel, soviel ich wissen kann ,mehr nicht ! Bin selbst erschaffen worden ! Bin nur Mensch !Estagfurullah !
Zu sagen !
Letztendlich habe ich nur selten einen so widersprüchlichen Charakter wie dich zum Gesprächspartner gehabt.
Wo ein Anfang ist , ist auch ein Ende !
Zu sagen !
Wie lange benutzt du denn schon die Bezeichnung Elohim für deinen Gott? In welcher Person ist diese Bezeichnung denn von dir gemeint?
Mein Gott ist auch eurer Gott !
Mohammed ! Jesus ! Moses ! Jahwe ! Jacke ! Straße ! Handy ! Auto ! Mutter ! Vater ! Computer ! Fernsehen ! Elektrizität ! Mensch ! Tier ! Schwester ! Bruder ! Schuh ! Ich ! Du ! Er ! Sie ! Es ! Wir ! Ihr ! Sie ! Sonne ! Mond !Milchstrasse !Erde ! Bäume ! Sterne ! und unendlich viel viel weiter ………………………………………………………………………………………………………………………………………… !
LA ILAHE ILLALLAH !
Lebet lang , und Erfolgreich !
Vesselam ! Friede sei mit euch !
jesus ist gottes sohn sagte
hej leute bitte hört auf damit seht ihr denn nicht das satan diese streitigkeiten will.soll jeder daran glauben woran er will ok.. ich persönlich glaube das jesus mein herr und meister ist und das er der sohn gottes ist . und mohamed ist mir egal. er ist für mich nur ein mensch. aber das ist meine meinung und das müssen die moslems akzeptieren.. genau so wie die christen das akzeptieren müssen was die moslems sagen.und zu euch moslems will ich nur sagen tut mir einen gefallen und hört auf christen damit voll zu labern und umgekehrt die christen sollen auch nix erzählen… es soll sich jeder zu seinem glauben bekennen das ist pflicht … aber nicht diese debaten die nie zu etwas führen . am ende wird jeder sehen ob mohamed der war für den er sich ausgab oder nicht .. das reicht doch wohl oder. und ich folge jesus … folgt in eurem herzen und hört auf darüber zu streiten es kommt zu keiner lösung ok. und dem islam wäre ich dankbar wenn sie nur die christen in ruhe lassen mit ihren umkehr aktionen da das nix bringt friede sei auf euch alle sowohl christen als auch moslems …bekämpft euch nicht und gibt satan keine chane ich denke und bitte euch lasst den scheiß hier im forum … redet über fußbal oder über döner zumindest sind wir uns da einig und ich denke dabei sollte man es belassen liebe sportsfreunde. denn letztlich glaubet im herzen und liebed euren nächsten wie euch selbst .
jesus ist gottes sohn sagte
und noch etwas … jeder wird gerichtet früher oder später und dann sieht man was falsch und richtig war…. aber christen und moslems dürfen diese debate nicht führen da sonnst krieg ausbricht… krieg . es läßt sich nicht vermeiden… also seit alle beide brav sowohl moslem als auch christ und glaubt nur im herzen und redet um gotteswillen blos nicht über jesus bitte . denn das ist krieg. weil dann jeder anfängt jeden zu beleidigen das ist immer so also bitte moslems und christen können über alles reden wirklich alles das ist wirklich so denn ich kenne viele moslems und es ist echt nett mit den zu plaudern .. aber hej jesus ist tabu ok also seht es bitte ein und wir werden alle friedlichleben
deislam sagte
@jesus ist gottes sohn, #85 und 86:
Das ist genau das Falsche, was Du hier forderst. Wir sollen nicht nur über JESUS und überhaupt über alles, was die Religion betrifft, reden, sondern wir MÜSSEN darüber reden und notwenderweise auch STREITEN, auch auf die Gefahr hin, dass dadurch KRIEG entsteht. Das ist unser ALLER höchste PFLICHT, eine Pflicht, die uns GOTT auferlegt. Der Glaube ist nicht eine bloße Herzenssache, sondern ein Bekenntnis durch Wort und Tat auch in aller Öffentlichkeit. Jeder von uns hat EIN Leben (auf Erden), um zum wahren Glauben zu gelangen und ihn dann auch zu leben und zu bekennen und weiterzugeben. Und im Moment unseres Todes müssen wir vor GOTT Rechenschaft ablegen über genau das, was wir mit Seinen Gaben, Seinen Gnaden, Seinen Talenten gemacht haben. Wir dürfen die Talente nicht vergraben, sonst wehe uns! Und wohlverstanden: wir MÜSSEN (und KÖNNEN auch, wenn wir nur ehrlich WOLLEN!) zum WAHREN Glauben gelangen, nicht erst nach dem Tod, sondern VOR dem Tod, wenn wir GERETTET werden wollen. Und dieser EINE, EINZIGE WAHRE GLAUBE ist der CHRISTLICHE. ALLE anderen “Glauben” sind UN-Glauben, ABER-Glauben, PSEUDO-Glauben, sind “Glauben”, die NICHT zum ewigen LEBEN führen, sondern zum ewigen TOD.
Thomas sagte
Die Essenz des Christentums ist der Glaube an Jesus Christus, als menschgewordener Gott, gekommen, um dem Menschen eine Beziehung in Liebe zu Gott zu ermöglichen. Der Mensch kann Gott Real nur erfahren in einer Beziehung zu Jesus Christus.
Im NT steht jeder Geist von Gott führt zu Christus hin und jeder der ihn verleugnet ist der Geist des Antichristen.
Der Koran leugnet alle wesentlichen Glaubensinhalte des Christentums und verkehrt sie zum Teil ins Gegenteil. Einem atheistischen Philosophen mag dies vielleicht nur rückschrittlich und archaisch erscheinen für ein Werk das jahrhunderte später als das NT geschrieben wurde. Dem Christen hingegen muß wenn er seinen Glauben ernstnimmt und nicht nur Namenschrist ist, die satanische Botschaft klar sein.
Als Christ glaube ich, daß alle Menschen liebenswert und nach Gottesebenbild geschaffen sind. Wenn ein Christ den Islam kritisiert ist dies kein Aufruf zum Hass, keine Kritik am einzelnen Menschen sondern an der Ideologie Islam. Einen Dialog zwischen “echten” Christen und dem Islam ist deshalb nicht möglich. Christliche Vertreter die diesen Dialog fördern und sich aus Angst verbiegen dienen der falschen Seite wie in der Offenbarung auch beschrieben wird.
Mystikal sagte
Sure Al-Ma’ida, Vers 58 Sinngemäß:
Wenn ihr zum (gemeinsamen) Gebet (salaat)
ruft, treiben sie damit ihren Spott und ihr
Spiel. Dies (tun sie) weil sie Leute sind,
die keinen Verstand haben.
Sure Al-Baqara, Vers 212 Sinngemäß:
Denen, die ungläubig sind, zeigt sich das
diesseitige Leben im schönsten Licht. Und sie
spotten über diejenigen, die gläubig sind.
Aber die Gottesfürchtigen stehen am Tag der
Auferstehung (an Rang) über ihnen. Und Allah
beschert (im Jenseits), wem er will, (Gutes)
ohne abzurechnen.
Sure An-Nisa, Vers 140 Sinngemäß:
Er hat (doch) in der Schrift (das Gebot) auf
euch herabgesandt: Wenn ihr hört, daß man an
die Zeichen Allahs nicht glaubt und darüber
spottet, dann sitzt (so lange) nicht mit
ihnen (zusammen), bis sie über etwas anderes
plaudern! Sonst seid ihr wie sie (und macht
euch derselben Sünde schuldig). Allah wird
(dereinst) die Heuchler (munaafiquun) und die
Ungläubigen allesamt in der Hölle versammeln.
..und damit ist mein Beitrag zu diesem Thema endgültig beendet
Mit freundlichen Grüßen
Mystikal